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Dal Selvatico All'ibrido..un Pò Di Storia.


GennaroIovino

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era l'unica coppia di un gruppo che era in un altro reparto e poi solo piccoli questo mi ha dato da pensare e poi comunque sono troppo simili per non esserlo (naturalmente posso essere smentito) :-))))

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Infatti...erano esperimenti (ben riusciti), tra cui heckel cross, leopard con Green spottati ecc.. lui riproduce da pochi mesi, ma aveva migliaia di selvatici, tra Cuipeuà e Blue Moon Heckel (i cabeça azul), infatti eravamo rimasti sorpresi dalla vista di queste coppie fuori dagli schemi.

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snake sicuramente dai disegni del muso :-)

 

Si lo sono entrambi...... mhhmmmhh un altro carattere che non avevo valutato........ e cavolo sono un macedonia di geni questi pesci. Moooltoo interessanti per me... io ci vado a nozze con questi intrugli :lol:

 

Però quello rosato non mi viene da capire....... basilare ritengo!!!

 

 

Secondo me golden.

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bellissime foto...

 

 

 

piccolo ot : per chi voleva info sull'albinismo in generale, vi dico un piccolo esempio che fece la prof di genetica durante il corso all'università..

 

Immaginate una lunga catena di montaggio con 100 "tappe" ...

nella tappa 1 abbiamo l'albinismo... nella tappa 10 abbiamo il rosa chiaro... nella tappa 50 abbiamo un rosa scuro/marroncino... nella tappa 100 abbiamo il nero.. ( rifertio agli uomini)... ovviamente da 1 a 100 abbiamo tutte le varie tonalità della pelle..

 

dopo la fecondazione ( in base alla razza) abbiamo interruzioni della catena in punti ben precisi ( un africano nero avrà lo stop diciamo alla tappa 90 , un finlandese alla tappa 15, etc etc )...

Mutazioni o un carattere recessivo presente in entrambi i genitori ( l'albinismo) può far fermare subito la catena, il risultato è appunto questa mutazione..

 

Per i discus cred che geneticamente parlando il discorso sia lo stesso.

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Allora. Questo argomento dell'albinismo è veramente molto interessante. Come dice Gennaro, l'albinismo non deve esser visto come un qualcosa di fenomenale. ma come un evento del tutto naturale. E' opportuno notare come l'albinismo controlli solamente la produzione di melanina, ma non il pattern, ne il colore del discus. Ma questo fatto è molto importante.

In effetti il colore e la sua maggiore o minore estrinsecazione, richiede il contributo della melanina.

Pertanto la sua assenza crea delle particolari espressioni cromatiche. Del tutto uniche. Provate a guardare un rosso albino, oppure un blu. Inoltre i discus albini(come tutti gli albini) presentano un deficit oculare.

Questo, perchè la vista richiede la presenza di melanina nelle pupille per carpire al meglio le immagini. Quindi il gene dell'albinismo non è solamente recessivo. E' anche pleiotropico: i differenti colori presenti su un discus albino, sono regolati da geni diversi.

Ma hanno una caratteristica comune; ovvero l'intensità del colore è direttamente proporzionale alla quantità di melanina (un pigmento scuro).

In particolare per ciò che riguarda i discus, alcuni studi hanno evidenziato come il concetto di pleiotropico può generare determinate conseguenze:

 

Gli albini si sviluppano con maggiore lentezza. Conseguenza diretta dell'albinismo.

Inoltre gli albini non risultato essere forti come i simili non albini per quanto riguarda la salute specialmente in giovinezza.

E' stato dimostrato come i piccoli albini soccombono maggiormente alle infezioni. Una caratteristica che contribuisce ad aggravare questo problema è la mancanza di melanina che rende impossibile prevenire eventuali problemi guardando i cambiamenti cromatici del discus.

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...quindi è come se dalla gamma di colori espressi mancasse quello più importante ed in un certo senso protettivo, il nero.

Soh comunque (però stavo rileggendo il capitolo che parlava dell'albinismo) non lo presenta come un fattore invalidante, anche se ovviamente ha un peso maggiore rispetto ad un'altra caratteristica quale potrebbe essere quella 'snake'. Ci teneva anche a ribadire che non andava nemmeno considerata come una 'tara' genetica. E ha su Facebook addirittura mostrato un S. haraldi, quindi di cattura, albino: brutto, onestamente. Nessun pattern e giallo ocra che non ha nessun potere...ammaliante. Ma la forma era discreta.

Voglio rileggere meglio tutto quello che è spalmato sui due volumi, perché ho la mente abbastanza confusa da discrepanze che sto leggendo in merito.

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Secondo me prima di tutto va fatta una distinzione tra l'albino creato naturalmente e le forzature di selezione che si fanno in allevamento.

 

Il primo è difficile che sopravviva in natura o perlomeno difficilmente si accoppierà e creerà una selezione albina naturale.

 

Il secondo oltre a sopravvivere e riprodursi è indotto a mantenere certi caratteri per generazioni, facendo dell'anello debole ......l'anello dominante.

 

 

spero di essermi spiegato a parole me la cavo meglio :-))))

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Secondo me prima di tutto va fatta una distinzione tra l'albino creato naturalmente e le forzature di selezione che si fanno in allevamento.

 

Il primo è difficile che sopravviva in natura o perlomeno difficilmente si accoppierà e creerà una selezione albina naturale.

 

Il secondo oltre a sopravvivere e riprodursi è indotto a mantenere certi caratteri per generazioni, facendo dell'anello debole ......l'anello dominante.

 

 

spero di essermi spiegato a parole me la cavo meglio :-))))

 

 

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Infatti...erano esperimenti (ben riusciti), tra cui heckel cross, leopard con Green spottati ecc.. lui riproduce da pochi mesi, ma aveva migliaia di selvatici, tra Cuipeuà e Blue Moon Heckel (i cabeça azul), infatti eravamo rimasti sorpresi dalla vista di queste coppie fuori dagli schemi.

 

 

hai qualche foto dei leopard con green spottati?

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Non credo che ti sbagli, Gennaro.

Questi somigliano molto al Best of the show di NaQ 2010; se non erro anche quello era un Albino Blu diamond.

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    • Gio79
      Mi chiamo Giovanna e vivo a Udine, da un pò di anni mi sono appassionata al mondo degli acquari. Dopo le prime esperienze "basic" mi sono innamorata del mondo degli Oranda, più precisamente dei Shogun e testa di leone. E' stata una bella scuola per quanto riguarda ogni forma di malattia......attualmente ne possiedo otto, in salute, di circa 14 cm in un acquario dedicato unicamente a loro. Da settembre dell'anno scorso ho deciso di lanciarmi in una seconda sfida, Discus. Attualmente possiedo sei Stendker di taglia 12-14 cm. La maggiore difficoltà è stata quella di entrare in simbiosi con il loro carattere e timidezza (nettamente opposta agli oranda). Ho fatto buoni progressi .. spero di continuare così 🙂! Chiedo il vostro consiglio per una situazione atipica..uno dei Discus, fin dal primo giorno rifiuta ogni forma di mangime granulare (provati tutti) vuole solo artemia dalla mia mano!  Ho necessità di abituarlo come il gruppo a mangiare anche altro, sto valutando di dare solo il cibo che gli altri mangiano regolarmente (artemia, granulare all'aglio, spirulina + vitamine, original stendker granulato, askoll diet blu/rosso ..ecc..) e vedere se dopo qualche giorno di digiuno cede.  Cosa ne pensate? quanti giorni può stare senza cibo senza rischiare la salute? Inoltre due volte alla settimana doso Seachem Discus Trace perchè ho paura che mangiando solo artemia (imbevuta con vitamine o aglio) non abbia tutte le sostanze nutritive necessarie.  Spero mi possiate aiutare, grazie Giovanna 
    • Gattosilvestro
      Con la scusa vi mostra la coppia 😁
    • Gattosilvestro
      Allora spiego un po meglio la situazione  comprai 2anni fa circa 3 discus gia grandi di cui si era gia formata una coppia  li separai in acquario di comunita e anda tutto bene i piccoli dischi sono arrivati alla grandezza di un centesimo€ spostati in altra vasca piano piano sono morti tutti.decido di prendere un cubo solo per la coppia laddove hanno continuato a deporre moltissime volte ma senza risultati poi ho pensato di cambiare maschio (quello attuale) e depongono 1 volta a settimana dopo un po di mesi spoto tutto in acquari di comunita separati cn una reta e la trafila continua senza esito positivo  ora invece avendo a diposizione un 30o litri li ho spostati li dove la trafila continua puntuale ogni 7/10gg  stavo pensando di ricambiare maschio dato che con quello 1 volta era andata a buon fine  poi qualcuno sa dirmi che valori devo usare per far riposare la femmina che credo si stremata dalle continue covate spero do essere stato chioro e di non essermi dilungato saluti
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