discus ammalato.

[tony81]

appena puoi carica un video..cosi vediamo in che condizioni sono ora..

[Astro]

anche io penso che molte volte sia da sentire una campana e portare avanti quella e ovviamente sperare che sia quella giusta......lo si sa solo vivendo......

cmq una cosa che non mi piace molto (parlo a me personalmente) che si sia aperto un post specifico per avere aiuto e cercare di risolvere il problema (cosa che può benissimo tornare utile anche ad altri utenti che si rileggono il post.......) e che ci sia stato un dialogare privatamente.......non capisco quale sia il senso di tutto ciò ?? c'è apposta un post aperto per questo dove cercare di risolvere il problema posto.....boh sarò io esagerato.....

[Mitch]

Non ti preoccupare Robil77, l'importante è trovare il metodo migliore per risolvere il malessere dei tuoi pesci, in maniera costruttiva e chiara.

La scelta di trattarli a parte è giusta, dal mio punto di vista ti consiglierei però di trattare almeno l'acqua che stai utilizzando con del biocondizionatore e

se possibile farla decantare per 24 ore. Per il resto segui pure i consigli che ti ha dato Exotica, ti ripeto è un allevatore professionista quindi ha una certa esperienza, che sarebbe bello rendesse pubblica in modo da rendere anche costruttiva e limpida la discussione, non sei ne il primo ne l'ultimo con questo tipo di problemi, e i suggerimenti di un professionista sarebbero utili anche per casi futuri.

Le cose fatte alla luce del sole, con i giusti tempi e modi sarebbero di aiuto a te e a tutti coloro che in futuro potrebbero aver bisogno di consigli e pareri di esperti, e chi meglio di un allevatore potrebbe offrire questo supporto?

Comunque i pareri non sono diversi, entrambi concordiamo sulla causa, e anche sui rimedi da utilizzare.

[tatore]

robil77[/b]' timestamp='1322832554' post='45313'] Non volevo creare casini tra voi esperti, certo è che sentendo pareri diversi dovevo decidere su quale linea seguire.

Tranquillo, Robil. Il problema è riuscire a seguirti se tu sei il primo a tentare ogni strada...che va bene, ma contemporaneamente no. Io per primo ho fatto i tuoi errori, pensando che agendo su più fronti contemporaneamente avrei conseguito risultati veloci in minor tempo. Quello che ho ottenuto è l'aver visto l'acqua diventare un'enorme panna cotta bianca, i pesci non si vedevano più, le cose ormai fuori controllo.

Siamo tutti disponibili ad aiutarti, ma io per primo ti dico: segui una linea, leggici tutti, ma se ovviamente hai altri metodi che vuoi adottare...esprimili.

 

Tornando al topic OK, comincia a svuotare senza riempire la vasca principale e osserva sempre i pesci sperando che migliori la cosa. In vasca, considerando che stanno morendo pesci e lumache, credo che ci sia qualcosa di seriamente compromesso a livello biochimico sul fondo o proprio nel filtro. Che non sono i soliti nitrati, fosfati, nitriti ecc... ma ben altro.

Da quanto tempo era avviata la vasca?

[chil]

dunque, io ammetto di non aver letto proprio tutto il topic... però... ho visto personalmente la vasca di robil.

i pesci li ho visti dal vivo e devo dire che è da parecchio tempo che sono così magri e dalle feci si notavano puntini bianchi. io ho sempre pensato ai vermi intestinali e infatti, dopo aver iniziato a somministrare il primo farmaco (anche se avevo proposto il droncit, che è stato usato da un amico con esiti positivi), robil riferisce feci filiformi bianche... il che forse dimostra che i vermi c'erano e sono stati eliminati.

in effetti io e robil ci siamo soffermati a discutere sul fondale... dal quale uscivano bolle che però non avevano particolare odore, tuttavia smuovendo il fondale, effettivamente se ne notavano parecchie. così gli ho suggerito una pompa di movimento, vista la vegetazione rigogliosa,e di togliere buona parte del prato per permettere ai discus di mangiare quel che cadeva sul fondo perchè poteva marcire, inquinando

aggiungo, per avere solamente qualche parametro in più della situazione della vasca, che gli scalari che c'erano, mostravano secondo me, corrosione delle pinne e puntini bianchi o addirittura vermi della pelle perchè + che puntini erano veri e propri batuffoli in rilievo.

 

secondo me... è un'ottima cosa aver spostato i pesci.

mi spiace non essere presente per i lavori di restyling.....(non buttare le piante eh!!!)

l'unica cosa che credo sia importante, ma è già stata detta, è la qualità dell'acqua, quindi acidi umici, biocondizionatori, acqua di rubinetto stabulata, trattata e scaldata per un po' e magari una situazione stabile saranno già il fattore determinante al recupero delle bestie.

certo, magari è meglio mettere i piccoli nel "secchio", e piuttosto i discus adulti nel 100 litri no? credo che con buona acqua, le bestie iniziano di nuovo a mangiare e anche le difese immunitarie si rinforzano...

 

speriamo bene perchè sono proprio dei bei esemplari....

[tatore]

Grazie per il tuo contributo, Chil.

Allora..che il fondo abbia iniziato a marcire, potrebbe essere indicativo di aree anossiche, che posso garantirti fanno danni senza precedenti.

Un altro problema è che noi abbiamo visto i pesci già magri di mesi immagino, perché se oggi un pesce comincia a mostrare un certo atteggiamento sospetto, non è che domani si sveglia che è una lisca. Il precipitarsi degli eventi, se non vengono interpretati bene (ecco quello che dice @@Mitch ), ossia una giusta diagnosi, porta alle complicazioni che in un ambiente chiuso non si possono controllare. indebolimento del sistema immunitario e ci si espone ad ogni tipo di intemperia. Anche una semplice freddata (inteso come cambio non a temperatura) porta i pesci a infezioni ecc...

Ecco perché adesso dico, d'accordo con chi lo ha seguito fino ad ora, inutile disputarsi la corretta diagnosi e andiamo per vie brevi. Acqua perfetta, rifacciamo la vasca *da zero*, salviamo il salvabile con cognizione di causa.

Vermi, flagellati, batteri..ormai siamo ad un punto talmente critico che poco importa. Osserviamo i pesci, diamogli quello che serve per la loro salvezza, rifacciamo da zero tutto (che potrebbe anche essere una spolverata di sabbia sul fondo e filtro con materiale nuovissimo + due legni) e godiamoci l'hobby.

[robil77]

ciao, i discus sono ancora tutti vivi

ho vuotato la vasca e non vi dico quante lumache ho trovate morte sul fondo.

La vasca ce l'ho da 2 anni e l'ho acquistata già con il fondo quindi sicuramente il fondo avrà avuto 4 anni.

Effettivamente da quando ho messo la coppia molto cibo andava sul fondo perchè non tutti i discus mangiavano.Mi sa che il problema stava proprio li...(le bollicini dal fondo non le avevo mai visti prima, solo dopo aver liberato la zona dal pratino hanno iniziato ed erano sempre più numerose)

Ho buttato tutto compreso il contenuto del filtro esterno.

Ora devo riacquistare il fondo cosa mi consigliate e dove?Vorrei acquistarlo subito cosi appena arriva lo lavo e lo metto dentro e inizio a riavviare la vasca.

[tatore]

http://www.aquariumline.com/catalog/sabbia-bianchissima-fine-acqua-dolce-p-686.html

Non c'è, non è disponibile, ma quella dovrebbe essere la tua scelta. Se non bianchissima prendila color ambra, ma non prendere sabbia colorata o a granulometria grossa. Soprattutto mettine poca. La vasca da quanto è? Per un mt di estensione 15 kg sono più che sufficienti. Se vuoi tenere delle piante usa o fertilizzanti in pasticche da fondo, o fertilizzanti giornalieri per le radici aeree, ma pianifica tutto e basta coi fondi erti e acquari olandesi per i discus. Il problema non iniziava dai patogeni, ma sono insorti una volta che il branco ha iniziato ad avvelenarsi con qualcosa che marciva.

[tony81]

questa ambrata http://www.aquariumline.com/catalog/sabbia-ambrata-diametro-p-685.html se hai bisogno di consigli sull allestimento apri un topic a parte qui seguiamo l andamento della salute dei tuoi pinnuti..

[fabrizio sanelli]

come procede?

[robil77]

oggi ho tentato con il chironomus surgelato ma nessuno ha mangiato.

Il problema del contenitore è che non riesco a vedere i pesci frontalmente ma solo dall'alto e quindi oggi ho deciso di acquistare un altra vaschetta provvisoria da 25litri per i cinque dischetti di 4 mesi e di usare la vasca della riproduzione per tentare di salvare i discus.

Domani se riesco farò un video.

[robil77]

 

sembrano star meglio anche se sono molto spaventati e non mangiano ancora, sono vivi, non bisticciano e non mi sembrano cosi chiusi come erano in vasca qualche giorno fa.

valori acqua adesso: no2 assenti, ph 7.5 kh 6 gh 10 temp29 cond. credo sui 450(ho prestato a chil il conduttivimetro)

[tony81]

scherma la luce con qualcosa una stagnola va bene, qualche segno sulle pinne è ancora presente,continuano a nn mangiare qualcosa bisogna fare per sbloccarli

[robil77]

ciao la coppia ha ripreso a mangiare. Il blu ancora no.

sto sifonando il fondo e cambiando 10 litri circa/giorno con osmosi.

[tony81]

ciao la coppia ha ripreso a mangiare. Il blu ancora no.

sto sifonando il fondo e cambiando 10 litri circa/giorno con osmosi.

buon segno che comincino a mangiare..il blu era quello messo peggio, probabile ci vogliano ancora dei giorni, come si comporta? mostra ancora segni sulle pinne e sugli occhi?