Discus moribondo

[fabrizio sanelli]

io non voglio essere ne un guru o qualsiasi altra cosa,se qualcuno ricorda ,come ha suggerito Nicola questa cura o magia ,in questo forum è gia' stata usata con successo. oltre allo shock termico che a volta ha dei benefici sono le proprieta' dell'acqua non filtrata che in certi casi ci giocano a favore. noi perchè stabuliamo o filtriamo l'acqua? logico per eliminare tracce di cloro,disinfettanti vari ecc... sostanze che normalmente non giovano alla salute dei nostri amati.ma quando questi hanno dei problemi la situazione si ribalta,dunque non è che io consiglio un qualcosa di assurdo e che non conosco il perchè o il percome. ho visto con i miei occhi usare questo sistema in una vasca di blue diamond trovati una mattina tutti a pancia in su,su 50 esemplari una ventina sono andati persi,erano gia' morti,il resto sono tutt'ora vivi e godono di ottima salute.poi l'ho provato io stesso piu' volte è nel 50 % dei casi con successo.non è niente di miracoloso,ma a volte bisognerebbe accettare che non è tutto come pensiamo ma che nel mondo c'è tanto da imparare basta aver l'umilta' per farlo.chiudo perchè sono gia' andato troppo fuori OT auguri per il tuo pesce.

 

Senza offesa Fabrizio, rimango decisamente nella mia posizione. Per prima cosa non penso che ci sia nessun guru o stregone o mago, ognuno fa le cose che ritiene più opportune, nel bene o nel male, e nessuno vuole imporre le sue idee e posizioni.

Soprattutto, quando e se uno cerca di farlo, come è capitato, ne deve almeno documentare l'attendibilità, cosa che invece non è mai stata fatta.

Vedo costruttivo il dibattito con Sim70 che abbozza un prima idea di un eventuale riscontro scientifico di quello che riporti (chi meglio della doc.....), ma di qui a dire che cloro e quelli che chiamiamo disinfettanti dell'acqua di rete (altri usano altri nomi) possano salvare miracolosamente pesci moribondi ce ne vuole.

Io penso che quando uno si applica a fare le cose per bene, ha un minimo di esperienza della gestione e conosce un minimo dei problemi, tradotti poi come eventuali malattie o disagi del pesce, e di conseguenza sa come interventire con i relativi prodotti necessari alla cura e soluzione di questi disagi è apposto, se vuole farlo buttando i pesci in acqua di rubinetto fredda perchè per sua esperienza è la soluzione migliore ben venga, se questo però si vuole estenderlo a cura effettiva e trattamento consolidato ci vuol un bel po' di lavoro dietro per documentarlo. Quindi quando parli di imparare e di continuare a guardarci intorno hai ragione, ma il discorso deve essere serio, non prendiamoci in giro.

Poi che questa cura abbia funzionato in casi presenti in questo forum, parliamone, fuori nomi e dettagli.

Certo che capirai che già la "cura" mi lascia perplesso, se ci aggiunci che viene usata perchè sono comuni episodi in cui 50 blu diamond da un momento all'altro si voltano a pancia in su e "solo" 20 muoiono.... 1+1, sinceramente preferisco continuare a leggere e imparare umilmente da Untergasser.....

 

Wado, concludi il ciclo di trattamenti e tieni monitorati pesci, ricordati che se fai il tremazol devi essere pronto al cambio dell'80% nel caso i pesci mal reagiscano al farmaco.

 

è vero comunque che i miracoli non li fa' nessuno,tanto meno io. io ho solo riportato una mia esperienza diretta,capisco anche che è difficile accettare cose che cambiano i nostri pensieri ed abitudini,anche perchè io che sono passato da avere un acquario in casa a gestire un impianto di 5000 lt,ho dovuto per forza di cose accettare che la maggior parte delle cose che avevo appreso nei forum o letto in certi testi ho dovuto ricredermi.ciao.io il flagellol l'ho usato una volta sola sotto consiglio di qualche utente,risultato i pesci di quella vasca per il 40% hanno iniziato a mulinellare.quel flacone è finito nella pattumiera.io non voglio dire che è stata la causa pero' io non lo usero' mai piu'.io non riporto cose che ho letto o che ho sentito dire.io riporto solo esperienze che ho vissuto direttamente.ma con il solo scopo di imparare io stesso cose nuove e non per prendere in giro nessuno. io chiudo veramente qui.

[Wado]

@@fabrizio sanelli ti ringrazio per il tuo intervento e apprezzo particolarmente che sia frutto di esperienza personale piuttosto che di letture varie online.

 

Purtroppo il pesce è morto e non c'è più niente da fare per lui ora.

Come dicevo prima ne ho altri 5 da salvare e contano questi adesso, sono si i primi discus che perdo ma sicuramente non li ultimi.

 

Questa sera grosso cambio dell'80% e devo ammettere che sono un po' ansioso non ho mai cambiato così tanta acqua in un colpo. Devo avere qualcosa come 7 o 8 taniche in salotto con un termo dentro con acqua stabulata e filtrata su torba per avere i stessi parametri della vasca e limitare lo shock... Speriamo bene!!...

[tony81]

se hai acqua simile preparata dovrebbe filare tutto liscio, occhio a spike di ammoniaca o nitriti nei prossimi giorni, se ti trovi più comodo abbassa il livello in vasca quando fai queste cure che richiedono cambi imponenti

[Mitch]

io non voglio essere ne un guru o qualsiasi altra cosa,se qualcuno ricorda ,come ha suggerito Nicola questa cura o magia ,in questo forum è gia' stata usata con successo. oltre allo shock termico che a volta ha dei benefici sono le proprieta' dell'acqua non filtrata che in certi casi ci giocano a favore. noi perchè stabuliamo o filtriamo l'acqua? logico per eliminare tracce di cloro,disinfettanti vari ecc... sostanze che normalmente non giovano alla salute dei nostri amati.ma quando questi hanno dei problemi la situazione si ribalta,dunque non è che io consiglio un qualcosa di assurdo e che non conosco il perchè o il percome. ho visto con i miei occhi usare questo sistema in una vasca di blue diamond trovati una mattina tutti a pancia in su,su 50 esemplari una ventina sono andati persi,erano gia' morti,il resto sono tutt'ora vivi e godono di ottima salute.poi l'ho provato io stesso piu' volte è nel 50 % dei casi con successo.non è niente di miracoloso,ma a volte bisognerebbe accettare che non è tutto come pensiamo ma che nel mondo c'è tanto da imparare basta aver l'umilta' per farlo.chiudo perchè sono gia' andato troppo fuori OT auguri per il tuo pesce.

 

Senza offesa Fabrizio, rimango decisamente nella mia posizione. Per prima cosa non penso che ci sia nessun guru o stregone o mago, ognuno fa le cose che ritiene più opportune, nel bene o nel male, e nessuno vuole imporre le sue idee e posizioni.

Soprattutto, quando e se uno cerca di farlo, come è capitato, ne deve almeno documentare l'attendibilità, cosa che invece non è mai stata fatta.

Vedo costruttivo il dibattito con Sim70 che abbozza un prima idea di un eventuale riscontro scientifico di quello che riporti (chi meglio della doc.....), ma di qui a dire che cloro e quelli che chiamiamo disinfettanti dell'acqua di rete (altri usano altri nomi) possano salvare miracolosamente pesci moribondi ce ne vuole.

Io penso che quando uno si applica a fare le cose per bene, ha un minimo di esperienza della gestione e conosce un minimo dei problemi, tradotti poi come eventuali malattie o disagi del pesce, e di conseguenza sa come interventire con i relativi prodotti necessari alla cura e soluzione di questi disagi è apposto, se vuole farlo buttando i pesci in acqua di rubinetto fredda perchè per sua esperienza è la soluzione migliore ben venga, se questo però si vuole estenderlo a cura effettiva e trattamento consolidato ci vuol un bel po' di lavoro dietro per documentarlo. Quindi quando parli di imparare e di continuare a guardarci intorno hai ragione, ma il discorso deve essere serio, non prendiamoci in giro.

Poi che questa cura abbia funzionato in casi presenti in questo forum, parliamone, fuori nomi e dettagli.

Certo che capirai che già la "cura" mi lascia perplesso, se ci aggiunci che viene usata perchè sono comuni episodi in cui 50 blu diamond da un momento all'altro si voltano a pancia in su e "solo" 20 muoiono.... 1+1, sinceramente preferisco continuare a leggere e imparare umilmente da Untergasser.....

 

Wado, concludi il ciclo di trattamenti e tieni monitorati pesci, ricordati che se fai il tremazol devi essere pronto al cambio dell'80% nel caso i pesci mal reagiscano al farmaco.

 

è vero comunque che i miracoli non li fa' nessuno,tanto meno io. io ho solo riportato una mia esperienza diretta,capisco anche che è difficile accettare cose che cambiano i nostri pensieri ed abitudini,anche perchè io che sono passato da avere un acquario in casa a gestire un impianto di 5000 lt,ho dovuto per forza di cose accettare che la maggior parte delle cose che avevo appreso nei forum o letto in certi testi ho dovuto ricredermi.ciao.io il flagellol l'ho usato una volta sola sotto consiglio di qualche utente,risultato i pesci di quella vasca per il 40% hanno iniziato a mulinellare.quel flacone è finito nella pattumiera.io non voglio dire che è stata la causa pero' io non lo usero' mai piu'.io non riporto cose che ho letto o che ho sentito dire.io riporto solo esperienze che ho vissuto direttamente.ma con il solo scopo di imparare io stesso cose nuove e non per prendere in giro nessuno. io chiudo veramente qui.

 

Fabrizio, io non voglio far polemica e questo sarà il mio ultimo intervento in merito. Forse non ci siamo capiti, io sto solo dicendo che per "accettare cose che cambiano i nostri pensieri e abitudini" come dici tu queste cose devono essere serie, chiare e provate.

Il butta il pesce in acqua di rubinetto fredda e vedi come va secondo me funziona poco, e poi per cosa funziona? se funziona.. Flagellati? Vermi? Batteriosi? E a che livello? questo intendo io quando dico che se pensate veramente che ci siano cose che rivoluzionano tutte le teorie portate avanti per anni da gente con certe basi e certi contromaroni dovreste essere più chiari, alla luce del sole e dati alla mano.

 

Ho capito che stai parlando di tue esperienze personali, ed è questo che sarebbe giusto approfondire. Per quanto riguarda le mie esperienze personali ti dico chiaramente che da quando (da molto) ho iniziato ad usare il protocollo sera per trattare i nuovi pesci e per fare quarantena non mi mai capitato un caso che sia uno di trovare un pesce (non 50) a pancia all'aria.

Comunque penso sia opportuno parlarne in altro luogo, qui ci concentriamo sulla situazione di Wado.

Chiudo OT, scusa Teo.

[Wado]

se hai acqua simile preparata dovrebbe filare tutto liscio, occhio a spike di ammoniaca o nitriti nei prossimi giorni, se ti trovi più comodo abbassa il livello in vasca quando fai queste cure che richiedono cambi imponenti

 

Non posso abbassare il livello purtroppo per colpa del filtro interno Juwel.

Se l'acqua non arriva fin su non gira più l'acqua dentro.

 

Dici che con 2 filtri maturi rischio picchi di ammoniaca o nitriti lo stesso?

[Mitch]

Direi che è abbastanza improbabile.....

[fabrizio sanelli]

io non voglio essere ne un guru o qualsiasi altra cosa,se qualcuno ricorda ,come ha suggerito Nicola questa cura o magia ,in questo forum è gia' stata usata con successo. oltre allo shock termico che a volta ha dei benefici sono le proprieta' dell'acqua non filtrata che in certi casi ci giocano a favore. noi perchè stabuliamo o filtriamo l'acqua? logico per eliminare tracce di cloro,disinfettanti vari ecc... sostanze che normalmente non giovano alla salute dei nostri amati.ma quando questi hanno dei problemi la situazione si ribalta,dunque non è che io consiglio un qualcosa di assurdo e che non conosco il perchè o il percome. ho visto con i miei occhi usare questo sistema in una vasca di blue diamond trovati una mattina tutti a pancia in su,su 50 esemplari una ventina sono andati persi,erano gia' morti,il resto sono tutt'ora vivi e godono di ottima salute.poi l'ho provato io stesso piu' volte è nel 50 % dei casi con successo.non è niente di miracoloso,ma a volte bisognerebbe accettare che non è tutto come pensiamo ma che nel mondo c'è tanto da imparare basta aver l'umilta' per farlo.chiudo perchè sono gia' andato troppo fuori OT auguri per il tuo pesce.

 

Senza offesa Fabrizio, rimango decisamente nella mia posizione. Per prima cosa non penso che ci sia nessun guru o stregone o mago, ognuno fa le cose che ritiene più opportune, nel bene o nel male, e nessuno vuole imporre le sue idee e posizioni.

Soprattutto, quando e se uno cerca di farlo, come è capitato, ne deve almeno documentare l'attendibilità, cosa che invece non è mai stata fatta.

Vedo costruttivo il dibattito con Sim70 che abbozza un prima idea di un eventuale riscontro scientifico di quello che riporti (chi meglio della doc.....), ma di qui a dire che cloro e quelli che chiamiamo disinfettanti dell'acqua di rete (altri usano altri nomi) possano salvare miracolosamente pesci moribondi ce ne vuole.

Io penso che quando uno si applica a fare le cose per bene, ha un minimo di esperienza della gestione e conosce un minimo dei problemi, tradotti poi come eventuali malattie o disagi del pesce, e di conseguenza sa come interventire con i relativi prodotti necessari alla cura e soluzione di questi disagi è apposto, se vuole farlo buttando i pesci in acqua di rubinetto fredda perchè per sua esperienza è la soluzione migliore ben venga, se questo però si vuole estenderlo a cura effettiva e trattamento consolidato ci vuol un bel po' di lavoro dietro per documentarlo. Quindi quando parli di imparare e di continuare a guardarci intorno hai ragione, ma il discorso deve essere serio, non prendiamoci in giro.

Poi che questa cura abbia funzionato in casi presenti in questo forum, parliamone, fuori nomi e dettagli.

Certo che capirai che già la "cura" mi lascia perplesso, se ci aggiunci che viene usata perchè sono comuni episodi in cui 50 blu diamond da un momento all'altro si voltano a pancia in su e "solo" 20 muoiono.... 1+1, sinceramente preferisco continuare a leggere e imparare umilmente da Untergasser.....

 

Wado, concludi il ciclo di trattamenti e tieni monitorati pesci, ricordati che se fai il tremazol devi essere pronto al cambio dell'80% nel caso i pesci mal reagiscano al farmaco.

 

è vero comunque che i miracoli non li fa' nessuno,tanto meno io. io ho solo riportato una mia esperienza diretta,capisco anche che è difficile accettare cose che cambiano i nostri pensieri ed abitudini,anche perchè io che sono passato da avere un acquario in casa a gestire un impianto di 5000 lt,ho dovuto per forza di cose accettare che la maggior parte delle cose che avevo appreso nei forum o letto in certi testi ho dovuto ricredermi.ciao.io il flagellol l'ho usato una volta sola sotto consiglio di qualche utente,risultato i pesci di quella vasca per il 40% hanno iniziato a mulinellare.quel flacone è finito nella pattumiera.io non voglio dire che è stata la causa pero' io non lo usero' mai piu'.io non riporto cose che ho letto o che ho sentito dire.io riporto solo esperienze che ho vissuto direttamente.ma con il solo scopo di imparare io stesso cose nuove e non per prendere in giro nessuno. io chiudo veramente qui.

 

Fabrizio, io non voglio far polemica e questo sarà il mio ultimo intervento in merito. Forse non ci siamo capiti, io sto solo dicendo che per "accettare cose che cambiano i nostri pensieri e abitudini" come dici tu queste cose devono essere serie, chiare e provate.

Il butta il pesce in acqua di rubinetto fredda e vedi come va secondo me funziona poco, e poi per cosa funziona? se funziona.. Flagellati? Vermi? Batteriosi? E a che livello? questo intendo io quando dico che se pensate veramente che ci siano cose che rivoluzionano tutte le teorie portate avanti per anni da gente con certe basi e certi contromaroni dovreste essere più chiari, alla luce del sole e dati alla mano.

 

Ho capito che stai parlando di tue esperienze personali, ed è questo che sarebbe giusto approfondire. Per quanto riguarda le mie esperienze personali ti dico chiaramente che da quando (da molto) ho iniziato ad usare il protocollo sera per trattare i nuovi pesci e per fare quarantena non mi mai capitato un caso che sia uno di trovare un pesce (non 50) a pancia all'aria.

Comunque penso sia opportuno parlarne in altro luogo, qui ci concentriamo sulla situazione di Wado.

Chiudo OT, scusa Teo.

Nicola se fossi una donna ti bacerei,purtroppo pungi un pochino,mi piace troppo discutere con te. @@Wado non aver paura a fare i cambi,vedrai che i pesci ne gioveranno. io eseguo cambi 70,80% quasi regolarmente con filtri interni normalissimi e problemi 0 anzi.

[Wado]

Cambio fatto, a quanto pare senza problemi.