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buona sera ragazzi . avrei un pò di domande da porvi . da 2 settimane a questa parte ho inserito i pesci..lo stesso giorno dell inserimento mi si è rotto un neon da 4000k dopo una rovinosa caduta della plafoniera..grazie al cane . con 1 neon non si accendeva quindi ho dovuto rimettere il vecchio( usato un mese ) neon da 18000k..dopo una settimana di tana da parte dei pesci , in questa settimana i pesci escono girano per tutta la vasca , ma stanno sempre nella parte bassa della vasca . stanno anche iniziando a mangiare bene , ieri finalmente è arrivato il neon da 4000k , inserito fatto un cambio d'acqua del 25 % , i pesci sembravano rinati , andavano x tutta la vasca , sopra sotto , mangiavano come non mai tutto quello che gli ho dato..oggi la situazione sembra ritornata quella degli altri giorni , però con i pesci stazionati a centro vasca non nascosti..mi pare che gli dia ancora fastidio la luce....whats the problem?? ph7 kh 2 gh non misurato no2 0 no3 tra i 25 e i 50 mg l conducibilità attorno ai 350

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  • Eccomi a dire la mia: Secondo me il discus sta bene anche in vasche con piante, certo va messo il giusto compromesso, le piante devono essere resistenti, non devono essere molte e non devono occupare

  • A me interessa che passi un messaggio equilibrato. Ossia: OK a vasche piantumate, perché è possibile. Però in maniera giusta, che non sia una sofferenza per pesci, piante e acquariofilo. I discus non

  • Missingstar
    Missingstar

    certo non ho problemi per la stabulazione , non mi sognerei di mettere acqua fredda in vasca direttamente.

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Nessun problema, @@Missingstar. Hai appena sottolineato senza volerlo (forse) la luce come fattore determinante (come l'arredamento) nell'armonia della vasca. E come la luce, così per le piante, anche per i pesci può essere un regolatore comportamentale se corretta, ben cadenzata, e non aggressiva. Si adattano, hai detto bene, e hanno avuto la capacità di adattarsi ai 18.000°K (luce gelo), ma adesso devono riuscire a tornare alla normalità. Se questo non lo hai visto ieri nell'immediato, oggi alla ripresa del fotoperiodo ovviamente hanno accusato, ma niente male, perché è questa la normalità. Dai loro 2 gg, perché il trauma è all'accensione, e poi torna tutto com'era, forse meglio.

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i pesci non li vedo come li vorrei..a luci spente girano come vorrei...cè da dire che se devo stilare un percorso da quando li ho inseriti li ho visti solo migliorare...l'acqua non è scura come vorrei , quella dei cambi è molto scura grazie a torba e catappa ..son sicuro che con l'acqua piu scura i pesci saran ancora piu sereni. ad ora ho 2 t5 da 39 watt uno da 4000k e uno da 6500k , ho visto che alcuni di voi consigliano oppure hanno il 3000k , migliorebbe ancora ? o causo ulteriori stress......@tatore quello che mi ha fatto pensare e che ieri subito dopo il cambio dei neon e del 25 % di acqua i pesci erano vispi come non mai..

Edited by Missingstar

Devi sempre dar loro il tempo di abituarsi: l'assortimento delle lampade e degli spettri è perfetto, devi solo capire che ci vuole tempo perché si abituino, e che tutto ha un colore diverso per loro. Non è un dramma perché non stiamo descrivendo patogeni, ma un distratto disagio ambientale che col tempo passa. Anche perché hai migliorato.

Se devi fare cambiamenti di lampade falli, ma non nell'immediato.

ciao, provo a dire la mia

 

i discus .. amano poca luce ... nel mio 350 arredato ho un neon da 30w basta e avanza

 

in serra, ogni 2 piani, ci pensa un neon da 18 w

 

la più illuminata che è è la vasca di quarantena fuori dalla serra ... che è una 140l con neon da 24w

 

 

l'acqua ambrata fà diminuire solo la luce ... i pesci se non sono wild .. stanno meglio in acqua pulita e limpida ..

 

il mio consiglio è di togliere un neon o schermarli

 

 

 

oppure hanno bisogno solo di abitudine .. cioè i pesci si abituano anche a 200w ma hanno bisogno di tempo

e più sono piccoli più si abituano in fretta ;)

 

comunque posta qualche fotacchia .. che gli diamo un occhiata ;)

  • Author

nella giornata di domani farò foto...come posso schermarli i neon? cmq quello che farò ora è di aspettare e continuare coi normali cambi del 25 % ogni 3 4 giorni...mi sto attrezzando per farlo nel modo da dare meno fastidio possibile ai pesci

Edited by Missingstar

Il discorso cambia completamente, @@rex, se parliamo di vasche arredate e piantumate.

Ciao a tutti, questi pesci li ho accresciuti io nei primi mesi di vita, per essere chiaro sono sempre stati in vasca spoglia senza luce diretta in vasca, solo con luce della stanza, abbastanza potente ma obbiettivamente meno di un neon diretto. Sono esemplari giovani, quindi non penso ci siano problemi a farli abiuare, chiaro come dice Elia meglio non esagerare coi kelvin, i discus non apprezzano particolarmente...

La domanda rimane: la vasca è arredata e piantumata o è una vasca d'allevamento spoglia?

  • Author

si salvo a mia è arredata e piantumata

continua con la tua normale gestione vedrai che nn tarderanno a strapparti il cibo dalle mani, poi sono discus che nn hanno mai visto una vasca arredata, consigliare un neon da 3000k ti darebbe uno spettro piu rosso arancio è quindi un ambiente più caldo è meno diciamo 'luminoso', ma nn mi preoccuperei molto vedrai che torneranno a girare tranquilli per la vasca, tieni lontano anche il cane dall acquario..

si salvo a mia è arredata e piantumata

E allora il discorso dell'illuminazione va contestualizzata e non va per niente bene quella che si usa negli allevamenti. L'equilibrio dei °K che abbiano il PAR è quello che hai attualmente. Da 3.000 ai 6.000 °K (meglio l'assortimento fortefioca) tutto è perfetto con buona pace di pesci e piante.

Premetto che ho quasi 0 esperienza con le piante

 

Infatti ho delle bellissime ninfee in bulbo, ma non riesco a farle naschiere :(

 

comunque io credo che ottenere risultati con i pesci, bisognerebbe trascurare un pò le pinate .. e viceversa ( intendo per accrescere i discus)

 

ciò che penso è .. o si tengono bene i discus .. e si trascurano un pò le piante

o si tengono le piante e si trascurano un pò i pesci

o metà piante e metà pesci ...

io ho chiesto a molte persone che avevano acquari arredati con bei pesci .. mi hanno sempre detto che i pesci sono accresciuti in acquagli spogli e solo dopo abbinati

 

 

Con questo non voglio demotivarti, anzi ... tuttaltro

a pensare ciò che vuoi ottenere e basarti su quello ...

 

intanto attendiamo le foto ;)

A proposito di illuminazione oggi mi sono fatto l'impianto nuovo in buona parte degli acquari:

nei lido 120 montavo plafoniere 2x24 tot 48 w ne ho 4 tot 192 w

nei rio 189 montavo plafoniere 2x54 tot 108 w ne ho 3 tot 324 w

nel ferplast dubai 120 plafoniere 2x39 tot 78 w

più altri 4 acquari w 150 circa

 

 

Tot wattaggio complessivo 740 quello vecchio contro i 75 w di quello attuale led a metro luce bianca, montati in apposita canaletta in plastica alloggiata nella plafoniera originale. Scusate per l' OT ma a mio avviso l'idea dei led è una gran cosa e se ci si fa due conti si risparmia il 90%

@@carlo carciotto: in questo caso si parlava di temperatura di colore, e adattabilità dei discus. Quindi sei clamorosamente OT :-w :yup:

Io sostengo che i pesci possono (o devono) nascere e crescere in ambienti spogli, dove può essere loro assicurata igiene e ottimo rateo di crescita. Ma non passi che i discus *devono* stare in vasche spoglie, se un appassionato li vuole in salotto e goderseli nella totale armonia della vasca nel complesso. A maggior ragione se parliamo di ibridi le vasche sobriamente piantumate sono senz'altro un risarcimento estetico senza precedenti.

@@tatore so di essere OT l'ho anche sottolineato, solo per rendervi partecipi del mio lavoro che sto ultimando. Dato che si parlava di gradazioni luci, ho scritto qui la mia esperienza domenicale !! :49:

Edited by carlo carciotto

Tato, ma come mai per l'80% preferisce una vasca arredata e piantumata, dove mettere i propi discus ?

non sarebbe più sensato riprodurre in parte il loro habitata ( sabbia qualche tronco e qualche galleggiante ?) in modo da avere il massimo relax e possibiltà di curare i discus ?

 

io ho preso da poco dei red a testa bianca e devo dire in acquario disarredato stanno meglio che in acquario arredato

.. intendo di estetica

scusate per l'ot pure io :)

Edited by rex

rex[/b]' timestamp='1328484674' post='52834'] Tato, ma come mai per l'80% preferisce una vasca arredata e piantumata, dove mettere i propi discus ? non sarebbe più sensato riprodurre in parte il loro habitata ( sabbia qualche tronco e qualche galleggiante ?) in modo da avere il massimo relax e possibiltà di curare i discus ?
A me interessa che passi un messaggio equilibrato. Ossia: OK a vasche piantumate, perché è possibile. Però in maniera giusta, che non sia una sofferenza per pesci, piante e acquariofilo. I discus non si muovono bene in vasche piantumatissime, e abbiamo sempre schernito le vasche ADA con mille discus e prati stile campi da golf. Sono finti. E innaturali. E i discus finiscono col non nutrirsi più in quelle condizioni. E di campagne ne facciamo quando NON vediamo spazio sufficiente per il nuoto, prati e ciottoli invece di sabbia.

E' altresì vero che le piante coi discus si possono tenere, e non bisogna fare del proprio gusto personale la legge del HOW-TO.

Eccomi a dire la mia:

Secondo me il discus sta bene anche in vasche con piante, certo va messo il giusto compromesso, le piante devono essere resistenti, non devono essere molte e non devono occupare troppo spazio (parlo di acquari per discus ibridi) poi, certo che, in vasche spoglie la pulizia è più semplice e il pesce lo si ammira in tutto il suo splendore, anche perchè non ci sono altri elementi di "disturbo" alla vista.

La mia conclusione è comunque che l'acquario che mettimao in salotto, deve essere esteticamente bello, anche all'occhio di chi non si intende di discus, quindi, si con sabbia bianca finissima, tronchi, piante galleggianti e altre piante (vallisnerie etc etc etc) a creare un ambiente confortevole per i discus ma anche alla vista di chi osserva.

Altrimenti una vasca spoglia in salotto, può appagare il nostro gusto nell'ammirare un gruppo di discus , ma agli occhi di eventuali ospiti è una vasca con pesci, niente di più.

Da allevatore (ex) sono per le vasche spoglie (la gestione è più semplice e l'igene mantenuata a livelli alti) magari nel box, in cantina o nella stanza per gli acquari, insomma ovunque, ma se uno ha un acquario in salotto............ beh per me deve essere si confortevole per gli abitanti, ma anche bello per chi lo guarda con occhio inesperto.

Questo distingue il discorso di acquario a casa e acquario in serra o allevamento :-)

Spero di aver espresso bene il mio pensiero :-)

si esatto .. bravo dotto

 

però un pò a mè dispiace, cioè fare qualcosa ( acquario arredato) per farmi dire bello dalle persone che non se ne intendono ... non sò ... vosi ci avete pensato?

cioè sembra farlo bello per gli altri ..o sbaglio?

io invece penso che uno debba fare il propio acquario come se lo sente, deve ripecchiare ciò che ha dentro ( vuole bene ai discus, li usa come oggetti, vuole bene alle piante, vuole bene alla sabbia biancaecc..)

 

un ragazzo che venna prendere i pesci da me circa 1 mese fà, mi disse

la tua vasca semi arredata è bellissima, con questi pesci cosi splendendti, gli arredi non servono propio

detto da un ragazzo che ha l'acquario piantumato ed arredato

 

per me la bellezza di un pesce ibrido .. tipo red, ecc.. si perde in un acquario arredato, diciamo diluisce

 

 

poi x cambiare è bello anche l'acquario arredato :)

  • Author

ecco le foto ad ora

post-1934-0-54479100-1328536101_thumb.jpg

post-1934-0-94996700-1328536267_thumb.jpg

belli ...

se la foto non inganna, direi che la luce sia ok per i discus

 

ma come mai l'acqua è cosi "appannata" ?

  • Author

bravo era la mia prossima domanda , frontalmente non si nota , ma sul lato lungo si. sinceramente non lo so , uso questo prodotto http://www.aquariumline.com/catalog/easy-life-fluid-filter-medium-litri-p-6335.html come biocondizionatore e devo dire che ha un effetto " appannamento non da poco...infatti ne sto dosando la metà nei cambi d'acqua che faccio. è un liquido che sembra latte..

ma poi sparisce o rimane? o si presenta ad ogni cambio?

bravo era la mia prossima domanda , frontalmente non si nota , ma sul lato lungo si. sinceramente non lo so , uso questo prodotto http://www.aquariuml...tri-p-6335.html come biocondizionatore e devo dire che ha un effetto " appannamento non da poco...infatti ne sto dosando la metà nei cambi d'acqua che faccio. è un liquido che sembra latte..

il prodotto easy life fluid filter medium aggiunto all'acqua dei cambi dovrebbe inizialmente produrre un effetto nebbia in vasca ma nel giro di poche ore quest'ultima dovrebbe diventare limpidissima.

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