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Allevamento in Artificiale - scegliere di allevare con il metodo artificiale

3-giorno-nuoto-libero.jpg

 

 

Sono lieto di presentarvi un articolo in cui Elia Dallari (rex) propone la sua esperienza con l'allevamento in artificiale dei suoi esemplari. Testi e foto di Elia, voglio ringraziarlo per il bel contributo che sta dando alla community in una brevissima porzione di tempo.

Grazie rex!!

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  • Bello e interessante rex una domanda ....anzi due ..hai notato differenze di crescita tra l'artificiale e il natural ? nel senso che crescono piu' velocemente con un metodo o con l'altro , poi dop

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Complimenti per l'articolo, davvero interessante. Qualche anno fa anch'io ho provato in artificiale con buoni risultati....ma il tuo sistema è ricco di informazioni!!!

grazie a tutti quanti per il sostegno e l'aiuto :) .. spero che il mio bagaglio di informazioni, sia utile spunto per molti appassionati. :biggrin:

Edited by rex

Complimenti rex ottimo articolo le spiegazioni saranno utili a molti ;.))))

Complimenti Elia, ottimo servizio e in particolare la tecnica del pastoncino che hai adottato, in futuro provero' la tua variante.

 

 

  • Author

Io per assurdo penso ad una fusione tra la tecnica di Elia e quella dell'allevamento parasites free...da ieri. :dft010:

In effetti l' allevamento artificiale nasce anche dalla problematica legata alla trasmissione di parassiti tra generazioni.

 

 

Ciao Rex!

Complimenti per l' articolo, spero presto di mettere in pratica!! 72.gif

:bra:

Bello e interessante rex sign0098.gif una domanda ....anzi due :biggrin: ..hai notato differenze di crescita tra l'artificiale e il natural ? nel senso che crescono piu' velocemente con un metodo o con l'altro , poi dopo i naupli , somministri solo pastone ?

allora rspondo prima a ramke .. l'artificiale nei primi periodi ( 1 mese ) è molto problematica la crescita.

i piccoli devono assumere dal pastoncino tutto il nutrimento, ma alla fine non sarà mai uguale al muco dei genitori.

in conclusione nel primo mese, la larvetta cresce molto poco confronto alle larvette nate naturalmente.. ma avranno tutto il tempo per recuperare nel 2 e terzo mese che si nota propio un esplosione un giorno dall'altro ..

 

dopo i nauplii somministro pastone fino al 2 mese emmezzo, quando inizio con le larve rosse.. poi piano piamo dal 3 mese al 5 inizio ad aumentare sempre più i granuli e a diminuire il pastone ..oltre al 5 mese somministro 9/8 pasti di granulato tetra prima , sempre larve rosse la sera e 1 pasto al giorno di pastone fino agli 8/9 mesi .. poi solo granulato e larve rosse la sera ... diopo i 18/19 mesi larvela sera e 3/5 pasti di granulato :biggrin:

Complimenti per la stesura dell'articolo, esaustivo e interessante, e sopprattutto per i tuoi successi di riproduzione... sign0098.gif

  • Author

Io sono rimasto colpito invece dall'analisi attenta lato-genitore che osserva le larve, e le larve che vengono in qualche modo selezionate dai genitori anche in base al movimento della caudale che nei primi gg è il 78% dell'intero corpo praticamente.

I piccoli che non mostrano la giusta vivacità vengono eliminati, rimangono invece i più vivaci e scodinzolanti, segno che sono candidati a superare la selezione post-parentale. Fa pensare moltissimo perché intanto mi ricorda la corsa dello spermatozoo verso l'ovulo da fecondare, e solo il più forte riuscirà a superare tutti gli ostacoli e concorrenti facendo "meta", ma mi fa capire quanto niente è lì per caso. I piccoli potrebbero risparmiare (teoria evoluzionistica) energie rimanendo immobili, ma invece passano tutto il tempo ad emettere quel bellissimo sincrono tremolio...e adesso capisco che c'è "anche" di mezzo questa teoria, che ne comprova l'utilità (se non mi muovo mi ingoiano :dft010: ).

Thanks, Rex.

si .. i piccoli che si muovono iniziano a dare segno di vivacità .. muovendosi consumano grande quantità di energia e amuntano la loro massa ( per quanto piccola sia ) muscolare e si "attivano" per tenere il passo dei genitori durante i primi giorni di nuoto.. muovendosi vi è uno scambio di energia, cosi che si svuoti prima il sacco vitellino ed iniziano a staccarsi e ad andare ad attaccarsi ai genitori.. mentre quelli che stanno fermi ci mettono molto più tempo e non smaltirebbero in fretta lo strato appioccicoso che hanno in testa prima che gli altri si siano attaccati ..per loro morte sicura

dato che in natura nulla va sprecato l'energia sprecata x le uova torna ai genitori mangiano i piccoli..

 

i genitori li riattaccano quando tentano di staccarsi perchè voglio essere sicuri che sopravvivano la maggior parte .. perchè in natura appena i genitori non riescono più a contenere il nuoto libero .. chi c'è sui genitori c'è, gli altri morirebbero .. i genitori dopo poco si spostano con i piccoli in acque più sicure .. troppo tempo nello stesso puno, può avere attirato l'attenzione di molti predatori, quindi serve trovare un rifugio più sicuro per la prole .. :dft003:

Elia, volevo chiederti alcune cose.

Per quanto tempo utilizzi il blu di metilene?

Nell'articolo hai scritto che preferisci spostare le larve anzicchè fare piccoli cambi.

Quindi prepari una tanica con la stessa acqua -a temperatura- e poi fai i cambi da bacinella a bacinella?

A quanti giorni sposterai i piccoli in una vasca un pò più grande con un filtraggio biologico-meccanico?

Un'ultima cosa, hai detto che nella vasca di comunità ci sono svariati discus -come si può vedere dalle foto-, loro depongono e poi toglierai o il substrato o il cono, quindi mi chideveo, in comunità che valori hai?

L'acqua che prepari, la tagli con quella di rubinetto?

Scusa se ti ho fatto tutte queste domande ma mi piace tanto acquisire i dettagli più che il procedimento intero.

Ancora complimenti.

  • Author

Io immagino che, parlando di bacinelle messe "a bagno" in acqua a temperatura, se hai più di un contenitore a disposizione il cambio 100% (che poi sono 3/5 lt) è quanto di meglio si possa fare per ovviare al problema delle sostanze prodotte dai pastoncini. E per la crescita veloce. Sotto questo aspetto è un vantaggio l'artificiale.

Comunque la mia è una supposizione, Elia sarà in grado di essere più esaustivo, avendo avuto esperienza diretta.

Rex io volevo chiederti se hai foto comparative tra adulti allevati in artificiale e adulti allevati in maniera naturale, hai fatto qualche comparazione magari con gli stessi genitori?

Elia, volevo chiederti alcune cose.

Per quanto tempo utilizzi il blu di metilene?

Nell'articolo hai scritto che preferisci spostare le larve anzicchè fare piccoli cambi.

Quindi prepari una tanica con la stessa acqua -a temperatura- e poi fai i cambi da bacinella a bacinella?

A quanti giorni sposterai i piccoli in una vasca un pò più grande con un filtraggio biologico-meccanico?

Un'ultima cosa, hai detto che nella vasca di comunità ci sono svariati discus -come si può vedere dalle foto-, loro depongono e poi toglierai o il substrato o il cono, quindi mi chideveo, in comunità che valori hai?

L'acqua che prepari, la tagli con quella di rubinetto?

Scusa se ti ho fatto tutte queste domande ma mi piace tanto acquisire i dettagli più che il procedimento intero.

Ancora complimenti.

 

tranquillo :biggrin: sono qui apposta per spiegare il mio metodo di allevamento in artificio

 

1) il blu lo utilizzo finche non schiudono .. cioè metto le unova nella bacinellina con la quantità di blu.. finche non schiudono ci resta

 

2) si l'acqua viene stabulata, e gradualmente aumento i valori

 

3) li sposto ad 1 mese circa ( come quando di spostano i piccoli dalla vasca con i gebnitori all' avanotteria)

 

4)l'acqua di comunità va da 550ms .. ma ora stò a 1.400ms ( come quella del tedesco stendker, vedo che i discus crescono meglio e i valori sono ultra stabili .. quella a 550ms ph6.5/6.8/6.9 ( varia molto dal numero di pesci del carico organico, se nonc ambio acqua quasi tutti i giorni, i valori sballa no un po)è tagliata da prefiltrata con osmosi.. mentre quell a 1.400ms ph7.3/7.5 è solo prefiltrata

Rex io volevo chiederti se hai foto comparative tra adulti allevati in artificiale e adulti allevati in maniera naturale, hai fatto qualche comparazione magari con gli stessi genitori?

 

 

purtroppo non le ho .. in artificiale all' inizio crescono meno .. ma dopo recuperano .. stimare la csrecsita definitiva, trascurando le grandezze naturali è difficile disognerebbe avere centinaia di vasche e fare delle medie :undecided:

Certo sono d' accordo con te, ma un minimo di paragone tra i soggetti poteva dare dei parametri a coloro che si avvicinano al metodo artificiale, un vero peccato.

 

 

Quindi i genitori depongono in comunità con una conduttività abbastanza alta, poi suppongo che le bacinelle le riempi con l'acqua dell'acquario quando sposti le uova.

Almeno credo.

Bravo Elia, ottimo articolo, finalmente hai trovato la tua dimensione. sign0098.gif

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