Eccomi qui a spiegare quello che mi è successo...

Partiamo dai valori della vasca:

Ph 7,4-Gh 8-Kh 4-No2 0-No3 15-Con 390-Fosfati 0-Nh3 0-Nh4 0-T 29

Alimentazione 4 volte al giorno con mangiatoia automatica con mix di:

Tetra prima discus - D Allio - Spirulina - Sera discus - 1 volta a settimana artemia liofilizzata alternato con chironomus lifilizzato della SHG ogni 2 settimane chironomus congelato solo per finire le scorte visto che gli ultimi 2 arrivi non mangiavano altro,ma questo l'ho spiegherò in sezione adeguata.

Cambi settimanali di 50 lt su 300 con osmotica + prefiltrata stabulata e torbata per 24 ore e portata a temperatura.

I primi sintomi li ha mostrati il pigeon,ha cominciato tenendo una pinna laterale attaccata al corpo,subito avevo pensato ad un segno di sottomissione,visto che era preso di punta,poi gli sono usciti dei batuffoli su di un fianco,il giorno successivo era pieno di puntini bianchi,ho provato sotto consiglio delnegoziante un bagno breve nel sale,1 Gr lt,poi l'ho isolato nel cubo ma in 2 giorni se ne andato!!!

 

Succesivamente mi ha lasciato il turchese x snake,anche lui ha cominciato a tenere la pinna laterale attaccata al corpo,e corrosione della pinne in 2 giorni se ne andato

Edited November 18, 201113 yr by tegolaio

il sale in questo caso di stadio avanzato della malattia nn può fare nulla leggi qui http://www.discusclu...-dove-e-perche/..il pigeon sembrava affetto da micosi secondo me..gli altri come stanno?

il sale in questo caso di stadio avanzato della malattia nn può fare nulla leggi qui http://www.discusclu...-dove-e-perche/..il pigeon sembra affetto da micosi secondo me..gli altri come stanno?

Si lo so ma ci ho voluto provare lo stesso anche perchè non avevo nessun tipo di medicinale a portata di mano..... Gli altri stanno bene,uno solo presenta una patina bianca sull'occhio vi allego foto di un paio i giorni fà,ora è un pelino diminuita,ma domani per precauzione vado dal mio neg che mi da un medicinale,mi ha detto il nome ma ora non ricordo

ciao tegolaio,posso chiederti perché tieni ph 7,4?

Sto cercando di farlo scendere!!!!Perchè Dovrebbe essere più basso giusto??? Ho avuto un periodo che non riuscivo a spostarmi da Ph 8!!!

Ommadonna che scempio!

Dalla prima foto anche a me sembra un attacco fungino, o qualcosa tipo costia. Il verde malachite o comunque anche io avrei usato il sale. Per non entrare subito nel circolo dei farmaci. Quindi per come ti fa andare cauto il tuo negoziante...devo dire che è onesto.

Il pH potrebbe essere abbassato perché se su soglie acide tiene molto sotto controllo la carica batterica, e nel tuo caso la latenza frena di parecchio se tenuto sotto il 7,

Però devo dire che tutti i valori sono nella norma, non c'è alcuno squilibrio, quindi sicuramente hai portato in vasca dei pesci portatori sani di patogeni che ci hanno messo davvero poco a scatenare il putiferio.

Adesso dovremmo almeno disinfettare tutto, usare per esempio acriflavina (che ahimé devasta le piante però), e vedere se in qualche modo la situazione rientra. Mi stradispiace per lo scenario, ma ti aiuteremo passo passo.

Adesso ti chiedo: il tutto è successo in concomitanza con qualche nuovo arrivo(piante, discus, altri pesci ecc...)?

Questo sfacelo dovremmo toglierlo dalla vasca, svuotandola completamente e ricominciando da zero, perché qualsiasi patogeno sia, forse più di uno, ti porta i pesci alla morte.

Normalmente la batteriosi si manifesta con una fortissima corrosione delle aree cartilaginee delle pinne, che sembrano bruciate, e spesso è talmente forte che sembra abbiano amputato il pesce di tutte le pinne (ventrali, pettorali, dorsali, anali).

Hai una vasca vuota?

Allora il pigeon era con me da due anni,mentre il turchese era con me da un'anno,nuovi inserimenti di pesci non ne ho fatti!!! Ho un cubo da 120 lt,ma anche quello è da disinfettare,ho già l'acqua pronta e domenica volevo dedicarmi al suo svuotamento....Domani vado dal neg che dovrebbe darmi il medicinale.... Per la spiegazione che mi hai dato sulla batteriosi è proprio quello che è successo!!!! Ma devo per forza svuotarla ho si può far qualcosa senza far questa operazione??? Per le piante nn c'è problema le posso togliere tanto son poche!! un'altra domanda potrebbe anche esser stata causata dal mal funzionamento del filtro??? Chiedo questo perchè io ho 2 filtri un Pratiko 300 e un JBL cristal profi e1500,in quest'ultimo mi si era rotto l'alberino e la girante l'ho fatto girare 2 sett con una girante di fortuna,visto che il neg non riusciva a farmi arrivare la girante,alla fine l'ho comprata on line,poi i negozianti si lamentano che non si vende,ma non mi sembra difficile e oneroso tenera 1 girante di 18€ in casa..... Mah

Marco, se è batteriosi (la prima foto no però, quella del pigeon), ai batteri basta l'umido per mantenersi silenti ma latenti. Quindi NON rischiare di fare le cose a metà, per poi buttare fatica e soldi per niente.

Anzi rilancio: se ti va, svuota tutto, ripulisci tutto: filtro, vasca, fondo ecc... e li mantieni lontani per un determinato lasso di tempo. La vasca puoi anche mantenerla (dopo averla disinfettata) inattiva per una settimana. E dopo inizi ex novo, perché non vorrei che si ripresentasse dopo poco il problema.

 

Sarò breve con una esperienza personale: ho filtri esterni avviati da una vita. Quando cambio layout o tutto (tutto vuol dire tutto), tranne ovviamente il filtro (furbo, eh?), rischio sempre, ma mi va sempre bene. L'ultima volta avevo 6 Cuipeuà bellissimi. Il sogno di una vita. Ho riaperto i filtri e ripuliti. Non so cosa è successo, ma in vasca è scoppiato di tutto, da vermi branchiali a sfregamenti di ogni tipo. Segno che una concomitanza di fattori si sono scatenati perché silenti fino a quel momento all'interno del filtro.

 

Da allora ho imparato la lezione, perché per limitare le perdite ho speso soldi e tempo che nemmeno immagini, e non lo consiglierò mai più a nessuno.

Quindi se dovessi rifare un'esperienza simile ci starei più attento, perché molti patogeni purtroppo rimangono in vasca in uno stadio letargico che spesso descrivo, ma che alla minima se vengono rimessi in circolo (magari stavano lì per colpa di pesci immessi e poi tolti chissà quanto tempo prima)ti scatenano il putiferio. Quindi vai drasticamente con una pulizia generale, sabbia quanto basta, due pasticche per le piante e piante nuove. Pronostico una spesa bassissima. Ma i vantaggi sono troppi. A mio avviso.

Quindi ricapitolando correggimi se sbaglio,svuoto il cubo e lo riempio con acqua nuova,devo aspettare qualche giorno oppure posso inserirvi subito i pesci??Poi svuoto la vasca principale tolgo il fondo e lo faccio bollire,pulisco i filtri e riparto da zero,riempio di nuovo la vaca principale,poi sicuramente devo aspettare la maturazione dei filtri giusto??? Se ho sbagliato qualcosa correggimi.... Grazie per l'aiuto....

Ma scusa mi dici che dalla prima foto non è batteriosi allora cosa è perchè tutti e due che son morti e il pigeon con l'occhio opaco hanno avuto abrasione delle pinne???

sembra un attacco fungino.. tipo saprolegnia o costia

sembra un attacco fungino.. tipo saprolegnia o costia

Quindi mi conviene fare come detto da tatore??? Oppure usare qualcosa per il fungo???

Il primo sembra affetto da costia, ma non è escluso un coinvolgimento batterico. L'occhio opaco è anche sporgente in un'altra foto, non lo stesso soggetto comunque.

Sbarazzati del fondo, buttalo e ricompralo nuovo. un euro al chilo, te ne occorrono 20 kg. O 25 se vuoi esagerare. E non hai alcun problema di trasporto di patogeni.

I filtri puliscili bene, ricompra le spugne se hai i Pratiko e disinfetta tutto il materiale filtrante con un bagno in acqua ossigenata, che rigenera anche la porosità dei materiali. I pesci li parcheggi in una vasca mettendo magari dei filtri ad aria, e cambiando acqua tutti i gg, almeno per sifonare le zozzerie, aspettando che la vasca maturi. E intanto vediamo come si comportano, cosa slatentizzano. In caso li curiamo. E anche in quel caso il filtro biologico non serve, quindi prendiamo due piccioni con una fava. Costo dell'operazione 50 euro circa.

A disposizione ho questo può andare bene???

Grazie dell'aiuto come detto devo svuotarlo non ho altre vasche ha filtro biologico interno fatto così

Edited November 18, 201113 yr by tegolaio

quanti altri discus hai?

Se hai dei filtri ad aria...parti. Porta l'acqua a temperatura, abbassa le luci di brutto (considera che non hanno ripari, quindi si ammalerebbero per lo stress) e inizia a dare un nuovo assetto a tutto il ciborio.

Approfittane per prendere sabbia chiara e fine. Per il futuro (remade) acquario.

quanti altri discus hai?

Me ne son rimasti 5

Se hai dei filtri ad aria...parti. Porta l'acqua a temperatura, abbassa le luci di brutto (considera che non hanno ripari, quindi si ammalerebbero per lo stress) e inizia a dare un nuovo assetto a tutto il ciborio.

Approfittane per prendere sabbia chiara e fine. Per il futuro (remade) acquario.

Non ho filtri ad aria,infatti quello che volevo capire è se posso utilizzare il filtro del cubo,ma visto che è da disinfettare come posso fare??? Scusate se rompo ma voglio far le cose per bene con il vostro aiuto... Che sabbia mi consigliate...Bianca e troppo fine no perchè non mi piace ne a me ne alla mia compagna che mi sopporta.....Nel cubo dovrei inserirci tutti,quindi una decina di cory 15 cardinali,ancy e badis badis,quanto tempo dovrei lasciarceli??? é una cosa fattibile???Grazie ancora a tutti

Usa quel filtro...pazienza. Troppi animali per tenerli senza alcun supporto biologico. Ma prepara sempre acqua per dei cambi quasi quotidiani. Per la sabbia comunque non va bene il ghiaino che hai tenuto fin'ora. Sabbia. Magari non bianca, ambrata, ma sabbia fine. Non è per un fattore estetico. Sono i discus che apprezzeranno.

Mi stavo dimenticando ho la mia vecchia vasca che è 150 lt,ma purtroppo è senza filtro.... Il ghiaino che ho avuto fino ad ora sono scaglie e l'avevo messo all'inizio sotto consiglio del negoziante.... Il cubo è una settimana che viaggia con acqua con 2 gr di sale per litro visto che avevo provato per il pigeon.... Non so proprio attendo vostre istruzioni... Grazie per il supporto che mi state dando.....Visto che devo rifare il layout mi sapreste indicare un negozio on line che abbia delle belle radici ramificate??? Perchè qui dalle mie parti son pressochè introvabili!!!

l importante e che tenga testalo prima acquista un filtro ad aria quello della seral300http://www.animalhousediscount.com/vmchk/6-acquari/289-avannotti-riproduzione/2386-sera-filtro-interno-l-300-litri.htmlper esempio( ti potrà servire anche per gli avanotti) trasferisci tutto nel 150l e cambi cospicui e frequenti ..per le radici devi chiedere hai ragazzi piemontesi come enki

Ti posso chiedere, Marco, per evitare di suggerirti errori, come stai messo? Nel senso: hai una coppia in una vasca, e questa da 150lt vuota?

Io come ti hanno consigliato gli altri sposterei al piu presto i 5 discus per pulire al meglio la vasca principale per toglierti qualsiasi dubbio e problemi in futuro!!!!

visto che hai una 150 lt dagli una pulita e ti prendi un filtro L300 della sera come ti ha detto tony opppure anche quei filtri tondi con la basetta da appoggiare sul fondo della vasca.........io ne metterei due grandi cosi sei tranquillo......ovviamente la vasca da 150 lt la lasci senza arredo solo vetro e senza luce perchè non avendo ripari potrebbero stressarsi e non poco.........Come cambio io ti consiglio il 20% un giorno si e uno no quindi un 30 lt ogni due giorni..........

Nel frattempo fai come ha detto tatore butti il ghiaietto che hai cosi sei piu tranquillo e sostituisci le spugne con delle nuove e il materiale filtrante gli dai una bella lavata con l'acqua ossigenata!!!!

Poi inizi con l'allestimento,come ti ha detto tatore, l'ideale per i discus sarebbe la sabbia fine chiara (nel loro habitat naturale c'è quella!!!!) e se anche sono ibridi vai tranquillo che apprezzano e che la natura c'è sempre dentro di loro!!! acqua ambrata che ti fa un effetto pauroso con la sabbia chiara un bel intreccio di radici da creargli un po di rifugi........qualche echinodorus e qualche gallegginate che ti schermi un po la luce e che possa creare una zona ombreggiata e sei a posto ;) vedi i discus come apprezzano!!!!!

concludo dicendo "Pensala Wild e mettici gli Ibridi" ahahahahah sembra uno slogan ehehehheheh ;)

Ti posso chiedere, Marco, per evitare di suggerirti errori, come stai messo? Nel senso: hai una coppia in una vasca, e questa da 150lt vuota?

Ciao Tatore allora la 150 lt è la mia vecchia vasca è vuota giù in cantina... L'unico problema è trovare dove metterla perchè casa non è grandissima... Se usassi il cubo con filtro ad aria potrebbe andar bene??? Scusate lo stress ma non voglio più far errori... Oggi vado dal neg e spero che abbia 1 di quei filtri che mi avete consigliato... Altrimenti lo ordino insieme a tutto il necesserio dal neg che mi ha lyncato Tony,visto che l'altro ordine che ho fatto in 24 ore è arrivato..così Lunedì al max Martedì dovrebbe arrivare....Visto che il neg mi ha detto che mi da il medicinale,e visto che poi nli devo spostare la faccio una cura preventiva nella vasca principale visto che poi la smantello???

Io come ti hanno consigliato gli altri sposterei al piu presto i 5 discus per pulire al meglio la vasca principale per toglierti qualsiasi dubbio e problemi in futuro!!!!

visto che hai una 150 lt dagli una pulita e ti prendi un filtro L300 della sera come ti ha detto tony opppure anche quei filtri tondi con la basetta da appoggiare sul fondo della vasca.........io ne metterei due grandi cosi sei tranquillo......ovviamente la vasca da 150 lt la lasci senza arredo solo vetro e senza luce perchè non avendo ripari potrebbero stressarsi e non poco.........Come cambio io ti consiglio il 20% un giorno si e uno no quindi un 30 lt ogni due giorni..........

Nel frattempo fai come ha detto tatore butti il ghiaietto che hai cosi sei piu tranquillo e sostituisci le spugne con delle nuove e il materiale filtrante gli dai una bella lavata con l'acqua ossigenata!!!!

Poi inizi con l'allestimento,come ti ha detto tatore, l'ideale per i discus sarebbe la sabbia fine chiara (nel loro habitat naturale c'è quella!!!!) e se anche sono ibridi vai tranquillo che apprezzano e che la natura c'è sempre dentro di loro!!! acqua ambrata che ti fa un effetto pauroso con la sabbia chiara un bel intreccio di radici da creargli un po di rifugi........qualche echinodorus e qualche gallegginate che ti schermi un po la luce e che possa creare una zona ombreggiata e sei a posto ;) vedi i discus come apprezzano!!!!!

concludo dicendo "Pensala Wild e mettici gli Ibridi" ahahahahah sembra uno slogan ehehehheheh ;)

Infatti la mia vasca è già più o meno così,l'unica cosa che non ho sono le radici ramificate perchè qui da me non ne trovo..... l'acqua ambrata c'è già e mi piace un sacco.... Adesso proverò a prenderla insieme all'ordine sperando che il neg me ne mandi 1 o 2 belle...

tegolaio[/b]' timestamp='1321702325' post='43878'] Visto che il neg mi ha detto che mi da il medicinale,e visto che poi nli devo spostare la faccio una cura preventiva nella vasca principale visto che poi la smantello???

Io aspetterei di approntare una vasca all'uopo, e poi tratterei. Anche perché non so nemmeno di che trattamento stiamo parlando. Se è un antibiotico, in quanto tale ti decimerà il filtro biologico. Per quanto riguarda il cubo...tu sai come fare. Devi mettere insieme troppi animali diversi, la cosa mi preoccupa. Se lo fai preoccupati dei cambi quotidiani, sifona sempre il fondo, e inizia quando hai tutto pronto per disinfettare e allestire la vasca che svuoterai. I pesci torneranno nella vasca riallestita che devono essere sani e salvi. altrimenti sono tempo e soldi sprecati..capisci.