volevo discutere sui famosi cross batterici e cosa questo fenomoneno crea nella ns vasche.

La “falsa peste” la si può avere unendo dei pesci di diversa provenienza. tutto questo perchè i pesci di tipo "A" non posseggono delle difese immunitarie specifiche per i batteri derivati dai pesci "B". con A e B non mi riferisco solamente a wild e ibridi ma anche a ibirdi provenienti da allevamenti diversi...

fatto questo piccolo esempio volevo discutere su i sintomi che accusano i discus e se ci sono combinazionidi discus che si possono definire meno o piu "rischiose"...inoltre per allargare un pochino il campo (che già di per se lo reputo un argomentone) dobbiamo considerare,e se si quanto, anche i batteri portati da altri inquilini che non siano discus?

Bastano anche le piante per veicolare in vasca parassiti e batteri.

Parlando comunque di batteri, vorrei fare una premessa: i batteri non sono come gli organismi pluricellulari, che per variare e adattarsi con il variare delle condizioni ecologiche ci mettono svariate generazioni: la mutazione dei batteri, che si dividono per scissione dando vita a due cellule identiche, avviene in tempi rapidissimi. Pertanto quello che distingue un batterio da un altro è la forma bacilli, cocchi, vibrioni, spirocheti ecc... e poi si distinguono per la tossina che sono in grado di produrre a discapito dell'organismo ospitante.

Premesso questo, consideriamo per esempio due vasche (A e B ): ecco, adesso immagina che nelle due vasche risiedono gli stessi batteri, patogeni a basso rischio ma pur sempre patogeni. Hanno entrambi i ceppi, stessa famiglia, sicuramente sviluppato strategie di insediamento nell'organismo ospitante, che per la popolazione di quella vasca va bene, ormai anche il sistema immunitario sa come tenere a bada eventuali massive proliferazioni, e l'acquarifilo ne limita la carica, con cambi, UV ecc....

I batteri della vasca B, idem. Strategia eventualmente diversa, magari latenti vivono in un determinato organo, e ivi rimangono senza esplodere. Con parassbuona pace di parassiti e parassitati.

Ma quando i due ceppi si mettono insieme, capisci che gli animali che ne subiscono inevitabilmente l'assalto, si trovano a dover fronteggiare nuovi tipi di attacchi, e possibilmente organi diversi. Questo indebolisce tutti i presenti in vasca, ed è per questo che il cross deve avvenire, ma dolcemente, lentamente, fino al completo....vaccino di entrambi i gruppi di animali/pesci: i nuovi, e i presenti.

In linea di massima questo è il cross batterico. Ma vale anche per i parassiti tipo flagellati e protozoi vari, anche se tra virgolette meno insidiosi e meno mutageni, ma sempre pronti ad un "adattamento" o resistenza pericolosi.

salvo cosa intendi se il cross deve avvenire , ma dolcemente lentemente...? proprio nel senso fisico intendo cosa fare? credo che questo fattore dei cross batterici vada oltre la quarantena del pesce giusto?

un passaggio lento può essere mischiare le acque della vasca A con la vasca B, per poi passare al passaggio di un solo soggetto ed infine tutto il nuovo gruppo acquistato, comunque i cross batterici si possono scatenare anche con vasche che nn vengono mai messe a contatto ma nello stesso ambiente tanto che alllevatori hanno stanze diverse per evitare questo o adirittura nn fanno entrare gente per evitare problemi

di conseguenza la quarantena è un passaggio utile ma fino ad un certo punto...ma una volta inseriti i soggetti se uno "infetta" l'altro da quali comportamenti lo vediamo? ce qualche segnale che ci fa accendere la per farci pensare ad un problema dovuto ad un cross e non ad altro?

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In teoria non esistono passaggi "dolci", perché i batteri sono troppo veloci nel moltiplicarsi. Qualcosa che può rallentare questo stacco è la manutenzione igienica della vasca, una UV-C e la Q-tank (vasca di quarantena) nei termini e nei modi che ha detto Tony. In pratica mantenere i pesci in quarantena e piano piano incrociare le provenienze è come fare un vaccino a vecchi e nuovi. Scaraventarli direttamente in vasca è come se, invece del vaccino, ti somministro la malattia.

Stiamo sempre parlando di cross batterici, primo step. Poi ci sono altri patogeni che devono o essere epurati, o essere trasmessi in maniera graduale se sono patogeni commensali e non assassini.

di conseguenza la quarantena è un passaggio utile ma fino ad un certo punto...ma una volta inseriti i soggetti se uno "infetta" l'altro da quali comportamenti lo vediamo? ce qualche segnale che ci fa accendere la per farci pensare ad un problema dovuto ad un cross e non ad altro?

alla fine hanno pochi ma tanti strumenti per comunicare che qualcosa nn va, per esempio un iper secrezione di muco e scurimento della livrea,il tutto poi è relativo a che tipo di parassita o batterio o virus si passano; per la questione cross batterici andate a leggere tutti i controlli che si fanno con i bovini ovini suini che vanno a finire sulle nostre tavole, quarantene, analisi, veterinari, abbattimento dei portatori sani..