Ciao a tutti,la vasca era partita per fare un acquascaping stile ADA ma poi ho visto questi Discus da un amico negoziante e allora ho deciso di modificare un po il Layout per renderla piu vivibile per Loro ,( la fauna cardinali,scalari,otoncinclus e vari è all'interno dal mese di Giugno ) .Alla fine di Giugno ho visto questi 7 Discus dal negoziante e dopo varie discussioni sul come modificarla per renderla piu facile da gestire alzando la temperatura ( piu di tutto era per il pratino di calli ) me li sono fatti tenere fino all'inizio di Settembre,

Per la conduzione effettuo un cambio d'acqua ogni 4 giorni di circa 70 litri con acqua osmoica con inserimento di sali Dennerle remineral Plus nella dose indicata nella confezione.Per la pulizia per adesso ho effettuato solo un paio di volte pulendo la terra cercando di toccare il meno possibile le piante ( ho inserito comunque per la pulizia a terra un esercito di Corydoras panda N.40 con un centinaio di caridine Red Crystal e 30 Otocinclus Affinis)

Per la fertilizzazione uso alcuni prodotti della Easy Life con cadenza giornaliera e con il minimo delle dosi consigliate.

La vasca è partita circa 6 mesi

Le misure della vasca sono 200*100*45 della seaplast in acrilico

Fondo circa 75 kg di JBL Manado Substrato e circa 75 kg Elos Terra Natural Soil Medium con cavetti riscaldanti a 24 volt

Gestione sonde e illuminazione: PH-Redox-Temp vasca e sump -Conducibilita-Livello sump con computer Limulus Aquasmart ( residuo della vasca marina da 600 lt che si è rotta 1 anno e mezzo fa )

N.2 Bombole da 2 Lt di CO2 comandate sempre dal Limulus

N.2 Plafoniere da 100 * 80 con 70 led con led CREE XM cad-

Sump : a quattro scomparti riempita con lana cannolicchi e spugne

Flora :Eleocharis Parvula per il praticello, Flame Moss Riccia Fluitans e Vallisneria

Fauna : Circa 150 Cardinali -Corydoras panda N.40 -alcune Caridinia Japonica -3 coppie di Guppy che avevo in un acquario piccolo - 6 Scalari Marble - 30 Otocinclus Affinis -100 Caridine Red e i 7 Discus

Ecco un paio di foto con la visuale totale

ciao tiziano,

prima di tutto volevo farti i complimenti per la piscina e per l'investimento fatto nel materiale tecnico...!

però secondo me hai fatto un errore:

in una vasca del genere non vanno inseriti discus...

hai fatto una bella spesa di fondo fertile, co2, luci a led e mi distruggi tutto inserendo 7 discus che sono tra i pesci piu sporcaccioni in commercio?!?

altri problemi sono il tipo di fondo, e l' illuminazione troppo forte per un pesce timido di natura. una possibilità potrebbe essere quella di eliminare tutto il fondo e lasciare solo uno strato di 1-2 cm di sabbia fine bianca/ambrata ed utilizzare solo piante "legate" su un tronco e delle piante galleggianti.

Ciao Tiziano ben venuto. Complimenti per la piscina, molto bella.

Come detto da Brex probabilmente potresti avere dei problemi di gestione legati alle caratteristiche

del discus e da come è allestita la vasca, mi riferisco in particolar modo al fondo soprattutto e al fatto

che questi pesci non hanno completato la crescita e quindi vanno nutriti abbastanza spesso, cosa che

ti può creare qualche disagio in termini di pulizia e residui in acqua.

Comunque non mi sento di dire che non sia adatta come vasca, con una buona gestione secondo me

può essere una più che degna dimore per questi bei pesci.

Ciao

Bella vasca, forse non adatta ai discus come hanno già detto i miei compagni sopra.

 

Per curiosità, quanto hai di altezza? (parlo del livello dell'acqua non l'altezza della vasca)

Ad occhio direi sui 40cm, per pesci di statura alta come i discus (ma anche i scalari) ci vorrebbero 50cm come minimo...

 

Altra cosa, ma forse è un'effetto delle foto, su alcune foto sembra che certi pesci hanno gli occhi neri, confermi?

 

Per il fondo confermo anch'io che non è adatto ai discus, ho iniziato con questo anch'io ma poi ho dovuto sifonare tutto perché dopo un po' lo sporco si era accumulato per bene nel fondo e i pesci non stavano più bene.

 

Per il resto bella vasca, forse io aggiungerei uno sfondo nero o blu dietro per non vedere il muro attraverso, ma questi sono gusti personali ovviamente.

 

Che parametri hai di acqua in vasca?

complimenti @@tiziano58 bellissima vasca, nn molto compatibile con il discus, ma d'impatto estetico notevole..

un bell vascone, non dico che non e adatto per i discus, ma devi stare attento con la gestione. e possibile che alzando la temperatura a 28 per i discus che qualche pianta sentirà la differenza

Ciao tiziano58,molto bella la vasca,fa un pochino a pugni con i discus,e opinione personale.

Non amo molto i compromessi,per tenere discus in questo genere di vasca ci dovrai scendere, come già

detto nelle altre risposte.Col risultato di non ottenere il massimo da entrambi,parlo di discus e piante

.

Ciao tiziano complimenti per la vasca davvero fantastica ma come detto dagli altri amici del forum non è adatta ai discus, te lo dico per esperienza in quanto avevo un 300l olandese quindi molto piantumata , un giorno decisi di mettere discus dentro , la cosa più sbagliata che potessi fare, qualsiasi compromesso sceglievo andavo a danneggiare piante e dischi, avendo anche qualche mortalità causa cattiva gestione o meglio impossibilità di gestirla , mi son ritrovato ad un bivio , togliere i dischi oppure buttare 2 anni di gestione di un olandese, be la scelta che ho preso è evidente ma ho rivoluzionato tutto partendo da 0 e adesso posso dire che non ho grossi problemi nel gestire i dischi e soprattutto gestire i valori dell'acqua , sifonare e rendere pulita e consona ai dischi una vasca olandese o una vasca come la tua è praticamente impossibile anche con cambi parziali giornalieri !!! ciao

Ciao tiziano, complimenti per l'acquario, io ho avuto un acquario stile il tuo con discus, ti posso dire che, se non esageri col numero dei discus, potresti mantenere un certo equilibrio in vasca, l'unica cosa che non puoi permettere di trascurare è il cambio d'acqua, molto ravvicinato, per la tua vasca 200 litri a settimana......rigorosamente con sifonatura del fondo, perchè le feci del discus sono 'pericolose'.

Vasca in acrilico, unico stampo?

Modificato 12 Ottobre 2012 12 anni da Upacciu

credo sia incollata

Modificato 12 Ottobre 2012 12 anni da marinum

Upacciu[/b]' timestamp='1350058114' post='68086'] ti posso dire che, se non esageri col numero dei discus, potresti mantenere un certo equilibrio in vasca

 

Ciao Upacciu,

 

Certo se prendi in considerazione il volume dell'acqua si potrebbe mettere un bel branco in questa vasca eh... 2 metri, fa sognare. Purtroppo non basta avere una vasca lunga, per pesci di una certa taglia ci vuole una certa altezza per il benessere dei pesci.

La vasca non è affatto idonea ai discus gia' solo per il motivo dell'altezza dell'acqua, e non parlo di parametri o delle piante o di temperatura o l'illuminazione o altro...

Non capisco come puoi sentirti di confermare ad una persona con un background acquariofilo sconosciuto che potrebbe "mantenere un certo equilibrio"? Equilibrio tra cosa?

Ciao,premetto subito che anche sapendo che tra marino e dolce vi è un po di differenza,ho allevato acropore e chirurghi per circa 20 anni e quindi so che andro incontro a qualche difficolta all'inizio ma credo che un po di esperienza del marino si possa riportare nel dolce e dato che ero uno di quelli che hanno sempre creduto nel DSB non fosse cosi impossibile nella conduzione di vasche con acropore e pesci ( la maggior parte vuole solo vasche senza sabbia )volevo vedere se riesco a riportarla nel dolce ovviamente con meno fondo di come ho iniziato la mia esperienza nel fare una vasca anche un po piu vivibile nel guardarla .

Cmq vI ringazio per i complmenti alla vasca e per i consigli e critiche sul come sara difficile se non impossibile la conduzione tra fondo,piante,pesci e altezza ,cmq pian pianino sto togliendo un po di fondo ( ad ogni cambio che faccio di circa 70 Lt ogni 3 giorni ) ci vorra un po di tempo ma non volevo disfare la vasca completamente anche perchè non saprei dove mettere i pesciolini.e anche perchè un po di fondo cmq lo lascero specialmente verso il fondo per le piante tipo Echinodorus , Vallisneria e qualche pianta tipo ninfea per la superficie che sono gia dentro.

Per l'altezza della vasca togliendo un bel po di fondo mi restano quasi 45 cm e nella lunghezza della vasca spero bastino per i discus ,cmq per adesso controllo tutti i parametri tutti i giorni ( faccio i test con un fotometro da banco elettronico ) e devo dire che dopo circa 20 giorni i parametri sono rimasti come all'inizio

Ogni tanto faro qualche foto da mettere qui per vedere come stanno andando le cose sperando di riuscire in quello che sto tentando di fare cmq se qualcuno ha consigli ben venga ( e come dice il mio maestro di Bonsai , nessuno è nato maestro e non si finisce mai di imparare anche dopo 100 anni)

Ciao a tutti

PS:la vasca è in acrilico termosaldato in un pezzo unico.

@@tiziano58 cosa avresti voluto fare provare a denitrare con il fondo?

tony81 hai colpito giusto la mia intenzione era di provare ad usare il fondo come denitratore come facevo nel marino e di usare i resti della composizione che vanno nel fondo come possibile fertilizzante alle piante (facendo un piccolo pratino con le vallisnera nane) cosi da utilizzare meno prodotti per aiutare le piante,non so se sara possibile tutto questo ( non avendo una lunga esperienza nel dolce ) pero ci provero sempre pero stando attento ai Discus.

A proposito non so se togliere i 6 scalari che ho nella vasca ,per adesso non si guardano nemmeno un secondo ma la mia paura è che ho letto spesso che alcune volte si portano una malattia che a loro non fa nulla ma potrebbe intaccare i Discus ( se possibile mi piacerebbe lasciarli)

Ciao

si ma rischi parecchio a farlo, è vero che il fondo somiglia in parecchio ad un filtro, perchè in condizioni anaerobiche può denitrare, ma è vero anche che i batteri nitrificanti che prima erano presenti per abbattere i nitriti muoiono in assenza di ossigeno, e ciò può portare a zone anossiche e formazioni di gas solfurei in grado di uccidere i pesci. ecco perchè consigliamo fondi bassi e facili da sifonare ed inoltre nn è come per il marino dove i nitrati sono pericolosi per i coralli, i pesci come i discus possono resistere anche fino a quote di 50 100mg/l, nel dolce è più importante il ricambio di sali minerali e tenere bassa la carica batterica con i cambi.

diciamo che una leggenda che può avere un fondo di verità se si trattano pesci nn quarantenati allora si potrebbe rischiare, per me li puoi tenere, se fin'ora nn ti è succeso nulla a riguardo, la malattia è quella del buco causata dal protozoo parassita hexamita

Ciao tiziano58,come tu ben saprai nel DSB la componente essenziale per un buon funzionamento

e il Benthos,nel dolce questa componente viene a mancare di conseguenza quello che diceva tony e

possibile.

I discus amano nutrirsi sul fondo con il loro caratteristico "soffio",nella tua vasca

questa cosa verrebbe a mancare.

Upacciu[/b]' timestamp='1350058114' post='68086'] ti posso dire che, se non esageri col numero dei discus, potresti mantenere un certo equilibrio in vasca

 

Ciao Upacciu,

 

Certo se prendi in considerazione il volume dell'acqua si potrebbe mettere un bel branco in questa vasca eh... 2 metri, fa sognare. Purtroppo non basta avere una vasca lunga, per pesci di una certa taglia ci vuole una certa altezza per il benessere dei pesci.

La vasca non è affatto idonea ai discus gia' solo per il motivo dell'altezza dell'acqua, e non parlo di parametri o delle piante o di temperatura o l'illuminazione o altro...

Non capisco come puoi sentirti di confermare ad una persona con un background acquariofilo sconosciuto che potrebbe "mantenere un certo equilibrio"? Equilibrio tra cosa?

 

Ogni vasca trova un proprio equilibrio fisico chimico, con valori non necessariamente uguali a quelli della tua vasca, o della mia, o di quella di qualsiasi altro utente....(per questo non scriverò la ricetta dell'acquario ottimale)..... c'è chi tiene discus in maniera esemplare in acque dure, poca carica batterica e chi in condizioni diametralmente opposte, d'altronde anche in natura trovi discus in acque nere e discus in stagni con condizioni fisico chimiche diverse. Spesso rispettare alcune 'basi' dell'acquariofilia ti consente di poterti spingere oltre quei limiti classici che derivano dallo sterile allevamento del discus ridotto a 5 vetri, osmosi e sali.

Non vedo dei discus sofferenti, hanno anche superato il periodo della prima fase, magari non saranno discus A++ ma il mio consiglio, (tu hai estrapolato una parte di una frase) continua con cambio di acqua e sifonatura fondo obbligatoria di 200 litri....così facendo si evita l'anossia del fondo ed il cambio cospicuo dará una mano a ristabilire i parametri entro certi range.

Non ho parlato di branco, il numero da lui messo è perfetto, e data la premessa fatta da lui sulla gestione della vasca è palesemente evidente che non si aveva a che fare con un acquariofilo con un background da principiante.....niente neofita insomma.

Il fatto che tu non capisca non dipende certamente dalla temperatura, dall'altezza, o dall'illuminazione.....sono parametri che non rientrano nell'acquariofilia ma si sconfina in altri campi.

Upacciu[/b]' timestamp='1350058114' post='68086'] ti posso dire che, se non esageri col numero dei discus, potresti mantenere un certo equilibrio in vasca

 

Ciao Upacciu,

 

Certo se prendi in considerazione il volume dell'acqua si potrebbe mettere un bel branco in questa vasca eh... 2 metri, fa sognare. Purtroppo non basta avere una vasca lunga, per pesci di una certa taglia ci vuole una certa altezza per il benessere dei pesci.

La vasca non è affatto idonea ai discus gia' solo per il motivo dell'altezza dell'acqua, e non parlo di parametri o delle piante o di temperatura o l'illuminazione o altro...

Non capisco come puoi sentirti di confermare ad una persona con un background acquariofilo sconosciuto che potrebbe "mantenere un certo equilibrio"? Equilibrio tra cosa?

 

Ogni vasca trova un proprio equilibrio fisico chimico, con valori non necessariamente uguali a quelli della tua vasca, o della mia, o di quella di qualsiasi altro utente....(per questo non scriverò la ricetta dell'acquario ottimale)..... c'è chi tiene discus in maniera esemplare in acque dure, poca carica batterica e chi in condizioni diametralmente opposte, d'altronde anche in natura trovi discus in acque nere e discus in stagni con condizioni fisico chimiche diverse. Spesso rispettare alcune 'basi' dell'acquariofilia ti consente di poterti spingere oltre quei limiti classici che derivano dallo sterile allevamento del discus ridotto a 5 vetri, osmosi e sali.

Non vedo dei discus sofferenti, hanno anche superato il periodo della prima fase, magari non saranno discus A++ ma il mio consiglio, (tu hai estrapolato una parte di una frase) continua con cambio di acqua e sifonatura fondo obbligatoria di 200 litri....così facendo si evita l'anossia del fondo ed il cambio cospicuo dará una mano a ristabilire i parametri entro certi range.

Non ho parlato di branco, il numero da lui messo è perfetto, e data la premessa fatta da lui sulla gestione della vasca è palesemente evidente che non si aveva a che fare con un acquariofilo con un background da principiante.....niente neofita insomma.

Il fatto che tu non capisca non dipende certamente dalla temperatura, dall'altezza, o dall'illuminazione.....sono parametri che non rientrano nell'acquariofilia ma si sconfina in altri campi.

 

Guarda che tu puoi avere il tuo parere, non vuol dire che li altri non capiscono.

Il fatto è che stiamo tutti spiegando a Tiziano che la sua vasca è bella ma non adatta ai Discus nella configurazione attuale, chi come Tony parla dal fondo, chi dell'altezza dell'acqua o della luce come me. Tutto questo non per dei cannoni di bellezza ma per fare stare bene i pesci, che è l'obbiettivo primario quando si ha in vasca un certo numero di Discus che non sono tra i pesci più facili ne economici.

È ovvio che per i pesci bastano acqua e cibo, ma se vogliamo tenerli per bene ci vuole un minimo.

Mi sono permesso di interpellarti perché sei l'unico invece a spiegarli che potrebbe portare la cosa avanti con questa vasca quando tutti stiamo cercando di farli capire che dovrà cambiare qualcosa.

Qui cerchiamo di aiutare a mantenere i pesci in buone condizioni perché se ci non ci sono le basi è inutile dopo aprire topic urgente perché i pesci tutto a un tratto si ammalano.

Spero di essere stato chiaro?!

Davvero penso che la vasca non sia così inappropriata per tenere allo stato di fatto 5 discus. Tra un acquario di 200L di 90 cm ed alto 50cm (vasca media per discus) e questa, anche così com'è, secondo me, non ci sono differenze sostanziali. La conduzione sicuramente potrebbe essere critica ma non impossibile. Ho un acquario alto 83cm e colnna acqua netta 71cm ma i miei discus non hanno una circonferenza fuori media, anzi più piccola.....una signora circa un anno fa andò al negozio di acquari e disse al negoziante che era morto il marito e che non voleva più l'acquario. Bene, io accompagnai il mio amico negozionte a casa della signora e trovammo quattro discus, un pigeon e tre turchesi rossi, enormi!! Una 20ina di cm di circoferenza era il pigeon e 18 i turchesi......l'acquario era un caiman 80 con 9 cm di ghiaietto. La signora non cambiava l'acqua da 6mesi e dava ancora il mangime un paio di volte al dì. Con ciò non voglio dire mettiamo i discus in bocce di vetro, ma sono dell'idea che questo acquario non è del tutto inappropriato. La criticità è nel fondo.

Modificato 13 Ottobre 2012 12 anni da Upacciu

Ciao @@tiziano58,

 

Come procedono i lavori?

complimenti tiziano, ho letto tutto e ti faccio i complimenti...

 

fossi in te, lascerei delle isole di terra la dove hai le piante che lo richiedoino, poi con delle paratie fatte di pietre o legni separi la terra dalla sabbia, così hai un bell'acquario piantumato e di più facile gestione. per il discorso del fondo per evitare zone anossiche dovevi mettere un cavetto sulla base, altrimenti, il fondo, devi tenerlo alto 2-3 cm, ma per le piante non va bene perchè deve essere almeno di 6cm; potresti però usare dei vasi di terra cotta dove metti la pianta e poi la copri con la sabbia, viene l'effetto di un montarozzo, ma te l'ho detta giusto per farti sapere che hai anche questa opportunità per modificare il leyout. ricorda di non fertilizzare troppo sia con la co2 che con le pozioni magiche, perchè i discus ne risentono, quotidianamente dovresti sifonare il fondo, ma visto i pochi discus che hai rispetto alla piscina puoi anche permetterti di sbagliare... per l'altezza della vasca non so, ho letto che Andrew Soo riproduce i discus in vasche alte 30 cm e lo ritiene un parametro fondamentale, quindi 45 secondo me ci può stare...

 

certo che per scaldare la piscina, tra l'altro anche aperta, ti fa consumare parecchia corrente no?

 

in bocca al lupo

Ciao a tutti,la vasca era partita per fare un acquascaping stile ADA ma poi ho visto questi Discus da un amico negoziante e allora ho deciso di modificare un po il Layout per renderla piu vivibile per Loro ,( la fauna cardinali,scalari,otoncinclus e vari è all'interno dal mese di Giugno ) .Alla fine di Giugno ho visto questi 7 Discus dal negoziante e dopo varie discussioni sul come modificarla per renderla piu facile da gestire alzando la temperatura ( piu di tutto era per il pratino di calli ) me li sono fatti tenere fino all'inizio di Settembre,

Per la conduzione effettuo un cambio d'acqua ogni 4 giorni di circa 70 litri con acqua osmoica con inserimento di sali Dennerle remineral Plus nella dose indicata nella confezione.Per la pulizia per adesso ho effettuato solo un paio di volte pulendo la terra cercando di toccare il meno possibile le piante ( ho inserito comunque per la pulizia a terra un esercito di Corydoras panda N.40 con un centinaio di caridine Red Crystal e 30 Otocinclus Affinis)

Per la fertilizzazione uso alcuni prodotti della Easy Life con cadenza giornaliera e con il minimo delle dosi consigliate.

La vasca è partita circa 6 mesi

Le misure della vasca sono 200*100*45 della seaplast in acrilico

Fondo circa 75 kg di JBL Manado Substrato e circa 75 kg Elos Terra Natural Soil Medium con cavetti riscaldanti a 24 volt

Gestione sonde e illuminazione: PH-Redox-Temp vasca e sump -Conducibilita-Livello sump con computer Limulus Aquasmart ( residuo della vasca marina da 600 lt che si è rotta 1 anno e mezzo fa )

N.2 Bombole da 2 Lt di CO2 comandate sempre dal Limulus

N.2 Plafoniere da 100 * 80 con 70 led con led CREE XM cad-

Sump : a quattro scomparti riempita con lana cannolicchi e spugne

Flora :Eleocharis Parvula per il praticello, Flame Moss Riccia Fluitans e Vallisneria

Fauna : Circa 150 Cardinali -Corydoras panda N.40 -alcune Caridinia Japonica -3 coppie di Guppy che avevo in un acquario piccolo - 6 Scalari Marble - 30 Otocinclus Affinis -100 Caridine Red e i 7 Discus

Ecco un paio di foto con la visuale totale

. Il mio sogno mi sapresti dire peso possa sviluppare la tua vasca più o meno e una cosa che mi piacerebbe tanto ma sono al secondo piano nn vorrei ritrovare la vasca giù al primo piano senza passare dalle scale ma dal pavimento