Vasca Biotopo Per Altum

[Jamy Diamond]

Bel layout, complimenti...posso chiederti la gestione della vasca e dei pesci? Intendo cambi e mangime.....

[geppo]

complimenti, sono pesci stupendi!

il mio sogno...

[davide80]

ciao domenico, sarebbe superfluo farti i complimenti per il bel Layout della vasca e per gli altum, che sono la mia vita.... ma noto un po di pulviscolo in acqua, mi capitò un po di tempo fa ed era solo un preannunciarsi del crollo del filtro, mi confermi o è un effetto in video. ti dirò ho osservato un comportamento e dei colori unici quando sono arrivato a ph 4....

[Mauro]

.... ma noto un po di pulviscolo in acqua, mi capitò un po di tempo fa ed era solo un preannunciarsi del crollo del filtro, mi confermi o è un effetto in video

 

:51:

 

sgrat sgrat

 

:lolu:

[davide80]

:lolu: non era un augurio, giusto per capire

[tatore]

tatore, sai nello specifico da quale patologia sono colpiti altum di importazione come nel tuo caso?

Domenico,

Io quando presi questi altum me lo disse l'importatore di aspettare qualche giorno, perché sapeva che potevano ammalarsi. E infatti...

Io dopo aver sistemato per loro una vasca e tutto sono partito, e incontrai Bleher per la prima volta. Lui mi disse che dovevo stare attento ad una patologia che si presentava con un batuffolo e che poi si propagava a velocità strepitosa, sciogliendo i pesci tipo lebbra, o peste.

Non sapevo che era lo scenario che mi aspettava tornando a casa.

Se non sbaglio, il problema è che una volta pescati non seguono l'iter dei discus, ma vengono stabulati in acque non idonee, e poi partono. Quel passaggio li fa ammalare sistematicamente. Adesso non ricordo se dall'Orinoco passano per il Perù e poi Europa o un altro Stato, ma il gap è lì.

Sono cavolate che gli altum patiscano le nostre acque o simili. Uno dei passaggi subìti li rende particolarmente vulnerabili.

[kado2002]

rispondo un pò a tutti:

 

il cambi d'acqua viene gestito in ragione di 100litri su 500l quindi il 20% ogni 10-15 gg. di questi 100litri 70l. sono di RO e 30l. di rubinetto.

 

i pesci sono alimentati 2-3 volte al giorno con una svariata tipologia di mangime

granulare tetra prima discus, spirulina in fiocchi shg, fioccato jbl, liofilizzzati di artemia-chironomus e tubifex shg, congelato di artemia chironomus e dafnie della eschematteo e non vi nego che a volte somministro anche il pastone per i discus a base di pesce e gamberetti che sembrano apprezzare più di tutti.

 

di solito mi regolo così:

1-2 volte al dì granulare o fioccato

la 3° somministrazione giornaliera la divido così:

 

1-2 volte a settimana mix di congelato

2 volte a settimana pastone per discus

1-2 volte a settimana liofilizzato vario a rotazione.

 

certo non sono così meticoloso e pignolo nell'alimentazione vado un pò a senso ed a memoria.

 

x davide 80 : il pulviscolo mi è venuto fuori dal filtro la settimana scorsa in occasione della normale manutenzione staccando e riattaccando il filtro esterno alla corrente ,quello che ne è rimasto si è un pò attaccato sui tronchi e sul vetro, tutto normale insomma.

 

guarda ma non è che il filtro ti è partito proprio perchè avevi ph 4?!

io onestamente non oserei scendere al di sotto del 5.5....

[kado2002]

tatore, sai nello specifico da quale patologia sono colpiti altum di importazione come nel tuo caso?

Domenico,

Io quando presi questi altum me lo disse l'importatore di aspettare qualche giorno, perché sapeva che potevano ammalarsi. E infatti...

Io dopo aver sistemato per loro una vasca e tutto sono partito, e incontrai Bleher per la prima volta. Lui mi disse che dovevo stare attento ad una patologia che si presentava con un batuffolo e che poi si propagava a velocità strepitosa, sciogliendo i pesci tipo lebbra, o peste.

Non sapevo che era lo scenario che mi aspettava tornando a casa.

Se non sbaglio, il problema è che una volta pescati non seguono l'iter dei discus, ma vengono stabulati in acque non idonee, e poi partono. Quel passaggio li fa ammalare sistematicamente. Adesso non ricordo se dall'Orinoco passano per il Perù e poi Europa o un altro Stato, ma il gap è lì.

Sono cavolate che gli altum patiscano le nostre acque o simili. Uno dei passaggi subìti li rende particolarmente vulnerabili.

 

 

tatore ma nonricordi precisamente di quale agente patogeno si trattasse? vero?

so che non è una cosa di tutti i giorni avere altum nel congelatore, ma non è che per caso ne hai conservato qualche esemplare nel congelatore?!

sarebbe bello togliermi lo sfizio di capire l'agente eziologico che porta a tali conseguenze.....

[tatore]

Sicuramente Chilodonella e macchie estese tipo Costia. La cosa che ricordo (era il 2006 penso) è che i pesci mantenevano (poveri) inalterato il loro atteggiamento. Lo vedi quando un animale soffre...mentre gli altum (19 su 20) si stavano sciogliendo tipo colpiti da una batteriosi, ma mangiavano e nuotavano seppur mutilati. Non voglio descriverti la scena perché se non ho più altum è per questo motivo. Uno solo è riuscito a sopravvivere, ma non ha mai avuto alcun segno di contagio. Nessuno. Gli altri: batuffoli (sembrava micosi), poi macchie traslucide che una volta espanse fino al pinnaggio li corrodeva e li uccideva. Ciliati, funghi o batteri...ce ne sarebbe da scrivere. La cosa assurda è che arrivano intonsi. Dopo 10 giorni tutti morti.

Non vorrei inquinarti il topic però.

[sane84]

no3 max 0,15mg/l

 

 

 

Sei sicuro di questo valore? volevi dire 15 mg/l penso....

 

La vasca è molto bella, anche il layout, i pesci sono in forma, quuindi che dire, se non tienici aggiornati e che ti sei meritato un punto di merito!!!! BRAVOOOO!!!

[Astro]

davvero bellissimi pesci!!!!! complimenti,per caso ti è mai capitato di vedere una deposizione degli Altum???

[kado2002]

x sane84: mea culpa intendevo 15mg/litro...

x astro : purtroppo non ho mai visto nemmeno corteggiamenti o atteggiamenti vari, sicuramente a causa del ph con cui conduco la vasca....ma per il momento mi va più che bene così....

 

x tatore:

dai sintomi che hai descritto e per la rapidità con cui i pesci sono deceduti mi viene da pensare alla colonnare, logicamente in associazione ad altri agenti che dato l'indebolimento immunitario dei soggetti hanno preso piede.

a tal proposito tempo fa ebbi modo di leggere su forum esteri che il problema della mortalità negli altum che raggiungono le nostre acque è legato al trasporto, ovvero detto in 2 parole, l'acqua in cui viaggiano per molto tempo inevitabilmente si satura di co2 che permette di abbassare ulteriormente il ph all'interno del sacchetto e tale ph così basso permette all'ammonica prodotta di essere mantenuta sotto forma di ammonio,

nel momento in cui apriamo il sacchetto per iniziare il classico ambientamento goccia a goccia il ph raggiunge il suo vero valore e l'ammoniaca si trasforma nella forma tossica. questa procedura così repentina fa si che vi sia una sorta di bruciatura sulle branchie e sulle pinne che permette al flexibacter columnaris ( presente endemico nelle acque di provenenza) di attaccare massivamente e con attimi risultati (per lui) i nostri altum.

 

concludeva quindi dicendo che nel caso si importazioni dirette che non abbiano subito già quarantena nelle nostre acque il modo migliore per acclimatare gli altum è inserirli direttamente in vasca con un ph attorno al 6 e con t° di 32 gradi.

 

non so quanto possa essere attendibile la fonte ma a me personalmente sembra un ragionamento più che logico.

unico dubbio che mi rimane è sul perchè sia discriminate solo degli altum e non dei discus wild ( o almeno io non ne ho quasi mai sentito parlare)

scusate l'OT ma l'argomento mi sembra interessante.

Modificato 12 Ottobre 2011 da kado2002

[tatore]

Non fa una piega! La spiegazione è quella, scorre..soprattutto per quel che concerne il discorso pH e accumulo di sostanze ammoniacali nel sacchetto. Ecco perché un mio carissimo amico, importatore e negoziante, mi fece assistere all'arrivo di animali dall'Amazzonia, e mi disse sempre questo: il momento più delicato è la...liberazione. E' quando il pesce cambia regime di pH passando da acido ad alcalino (...) o fondamentalmente da fortemente acido ad acido, e l'ammoniaca lo avvelena in un nonnulla. Non ci sono nitriti altrettanto tossici: l'ammoniaca lo uccide.

Il Flexibacter columnaris...porca miseria! Googlando è facile trovarlo come "agente omicida ipercontagioso". In effetti ho usato di tutto tranne antibiotici. Perché però ad oggi sono ancora molto, molto pochi gli importatori di altum? Per la specie che è sempre più rara? A me hanno detto in tanti che è proprio questa "malattia" che scoraggia gli importatori europei...

[titi]

molto interessante ! magari lo avrei saputo prima. se ricordi ,Tato, avevamo presi quei pescetti ne lo stesso momento solo che a me non e vissuto nessuno di 12. e poi erano pieni di vermi intestinali che uscivano fuori. mi e dispiaciuto veramente per quei poveri animali

[tatore]

molto interessante ! magari lo avrei saputo prima. se ricordi ,Tato, avevamo presi quei pescetti ne lo stesso momento solo che a me non e vissuto nessuno di 12. e poi erano pieni di vermi intestinali che uscivano fuori. mi e dispiaciuto veramente per quei poveri animali

Ma sai che non lo ricordavo? Anche a te erano morti? Io a dire il vero non l'ho nascosto assolutamente, ma mi son sentito un verme. Comunque se fosse come è stato descritto da Kado la chiave di volta è nelle mani dell'importatore. Secondo me il batterio lo contraggono durante un trasbordo, e sicuramente è abbastanza resistente-

In verità alla fine se un altum ha il prezzo che ha, è proprio perché su tanti arrivati ne sopravvive (nelle mani di chi non sa trattarli) forse il 5%.