Pensadoci e Ripensandoci mi sa che ricomincerò con la passione acquario... (tatore è inutile che ti sfreghi le mani perchè farò molto lentamente per arrivare oltre le vacanze di natale aggiungerei che questa è anche un po' colpa tua Gianluca mannaggia a te e il tuo sms! scherzo ovviamente... ).

Ora avrei bisogno dei consigli suggerimenti...

sono malato di discus quindi l'idea di rimettere su un bel 300 lt è molta, ma il mio problema sono tempo e bolletta elettrica..partendo da questo presupposto..vorrei proporre le mie idee:

 

-fare un 120 lt con una coppia e portare a termine qualche bella covata solo per togliermi la soddisfazione (visto che non c'ero riuscito precedentemente..) successivamente creare un plantacquario con caridine ecc

-prendere un 100 lt anche meno e fare direttamente un bel plantacquario

-questa è la mia tentazione mettere un bel 300 lt con qualcosa che sia meno "caloroso dei discus" ... altrimenti mettere i discus ma datemi voi qualche soluzione per il risparmio energetico...

Ciao!! dai riunisciti a noi malati di acquariologia!!! Avevi intenzione di farti un locale apposta? Perchè probabilmente la soluzione più economica per riscaldare le vasche è scaldare la stanza (ovviamente se è piccola) piutosto che scaldare tutte le vasche con i riscaldatori. Un altro modo per risparmiare qualcosa è munirsi di un grosso aereatore e fare girare i filtri tutti con l'aria e non con le pompe, così fai a meno di prendere gli aereatori piccoli( parla con gianluca e lui che mi ha dato l'idea e mi sto trovando molto bene). Se hai bisogno di un 100 litri io ho un cayman 80 se vuoi...

Sono contento che alla fine avevo ragione la passione si affiefolisce ma non sparisce c'è solo bisogno di un piccolo stimolo, comunque Stefano una soluzione si trova, tu pensaci bene ma le vasche pesci e altro si trova, non te' preoccupa'.

dalla discusmanite non si scappa prima o poi ti ricolpisce secondo me se non vuoi affrontare la spesa per un acquario grande la soluzione di un 120 lt per una coppia è buona solo che dovresti procurarti una coppia già affiatata

dalla discusmanite non si scappa prima o poi ti ricolpisce secondo me se non vuoi affrontare la spesa per un acquario grande la soluzione di un 120 lt per una coppia è buona solo che dovresti procurarti una coppia già affiatata

Se ci riesci sei tu che hai vinto, non noi

E' una bellissima e rilassante passione...poi ognuno la vive anche con una intimità che non svela facilmente. Io sono passato da pale in frasche con le vasche perché mi annoiavo facilmente, ma sempre coi discus son finito e sempre con le vasche in casa, anche quando avevo 40 mila lire in banca e ne spendevo 20 mila per due riviste di acquariologia e una coppia di poecilidi. Me ne vanto.

Però iniziare dalla coppia credo che non sia proprio la strada meno onerosa, per tempo e denaro. Comincia con un bel vascone, e se vedi che prende la voglia...capito? Comunque ribadisco: vinci te

pure io inizierei con una bella vasca, e poi...a gusto e fantasia...se son rose rifioriranno!!!!!

Un bel 200-300 lt è un bel ritorno e forse Giulio magari ha qualcosa da cedere a settembre?

Si anche io opterei per un bel 300 , con 5/6 medio grandi e poi allevarli con tutta tranquillita' , vedrai che dopo un po' sono loro che ti porteranno a comprare un bel cubo , iniziare con le coppie e' sempre un rischio e se le trovi quelle buone! , di solito non le danno via , a meno che non hanno qualche problema,

ipnotyk posso sconsigliarti la scelta di partire con un acqusrio piccolo ?

io ho un 160 litri (attualmente vuoto in cantina se a qualcuno interessasse ) ed ho voluto provare l'avventura dei discus, dato che non potevo permettermi di prendere 4 o 5 piccoli per via del poco spazio ho optato per una coppia gia formata, l'ho portata a casa e inizialmente stavano sempre in un angolo, io mi dicevo che dovevano ambientarsi ed era questione di tempo, poi col tempo uscivano dall'angolo ma appena mi avvicinavo si nascondevano nel loro angoletto fascendo anche scatti molto bruschi, ma ero sicuro che era questione di tempo... dopo piu di un mese non potevo avvicinarmi all'acquario che loro scappavano terorizzati, ed era un plantacquario quindi con molte piante che davano sicurezza (almeno io credevo), hanno deposto 2 o 3 volte ma ovviamente senza mai portare a termine la deposizione perchè si spaventavano ad ogni ombra che si avvicinava.

Spazientito da questa situazione ho venduto la coppia, che è finita in un acquario di 400 litri (credo) di un acquariofilo moooooolto in gamba dove c'erano gia dentro altri 7 o 8 discus adulti, bene sono tornato dopo poco tempo a vederli e con grandissimo stupore.... non solo non erano piu impauriti all'avvicinarsi di una persona ma addirittura mangiavano direttamente dalle mani !!!

Quindi se vuoi iniziare parti con un numero di discus minimo di 4 esemplari in una vasca di 200/250 litri netti, poi se vuoi farti il "cubetto" da riproduzione fai benissimo a provare, ma non partire come me col piede sbagliato o avrai solo delusioni.

ipnotyk posso sconsigliarti la scelta di partire con un acqusrio piccolo ?

io ho un 160 litri (attualmente vuoto in cantina se a qualcuno interessasse ) ed ho voluto provare l'avventura dei discus, dato che non potevo permettermi di prendere 4 o 5 piccoli per via del poco spazio ho optato per una coppia gia formata, l'ho portata a casa e inizialmente stavano sempre in un angolo, io mi dicevo che dovevano ambientarsi ed era questione di tempo, poi col tempo uscivano dall'angolo ma appena mi avvicinavo si nascondevano nel loro angoletto fascendo anche scatti molto bruschi, ma ero sicuro che era questione di tempo... dopo piu di un mese non potevo avvicinarmi all'acquario che loro scappavano terorizzati, ed era un plantacquario quindi con molte piante che davano sicurezza (almeno io credevo), hanno deposto 2 o 3 volte ma ovviamente senza mai portare a termine la deposizione perchè si spaventavano ad ogni ombra che si avvicinava.

Spazientito da questa situazione ho venduto la coppia, che è finita in un acquario di 400 litri (credo) di un acquariofilo moooooolto in gamba dove c'erano gia dentro altri 7 o 8 discus adulti, bene sono tornato dopo poco tempo a vederli e con grandissimo stupore.... non solo non erano piu impauriti all'avvicinarsi di una persona ma addirittura mangiavano direttamente dalle mani !!!

Quindi se vuoi iniziare parti con un numero di discus minimo di 4 esemplari in una vasca di 200/250 litri netti, poi se vuoi farti il "cubetto" da riproduzione fai benissimo a provare, ma non partire come me col piede sbagliato o avrai solo delusioni.

 

 

 

Non poteva essere fatta una sintesi migliore

Animali di branco e spazio (piu' ce n'è meglio stanno) minimo per garantir loro una sensazione di libertà e non di braccaggio, che succede in piccoli e angusti ambienti.

Le coppie sono tali quando si formano e sono mature per fare solo una cosa

Davvero Mauro è stato sintetico e incisivo. Ovviamente il discorso non riguarda Ipnotyk che mi sembra di livello buono (non sono i numeri di post che fanno il livello).

Ovviamente il discorso non riguarda Ipnotyk che mi sembra di livello buono (non sono i numeri di post che fanno il livello).

 

Si ovviamente, io riportavo la mia esperienza nel caso qualcuno (ovviamente non conoscendo ipnotyk non potevo sapere se è un principiante o un Heiko Bleher italiano) come me inesperto di discus volesse tentare l'avventura pensando di poter partire con soli 2 esemplari.

io sul fatto che prendere solo una coppia non sia cosnigliato non sono tanto convinto...

vi faccio 2 scenari..

 

1) ho una vasca di 350 lt con 7-8 discus adulti vedendo che si forma una coppia li tolgo e li metto in un cubo per la riproduzione...

2) mi compro un cubo di 130 lt vado da un allevatore o negoziante di fiducia prendo una coppia già formata per farli riprodurre...

 

non credo che ci sia molta differenza... ovvio se si vuole prendere un acquario di 130 lt per mettereci 2 discus giovani il discorso cambia....

Edited August 4, 201014 yr by fraie84

no mettere due giovani in 130 lt non ci avrei mai pensato... il mio discorso era ovviamente riferito ad una coppia già formata e adulta.. siccome quando avevo il mio vecchio acquario si era formata la coppia e hanno deposto una decina di volte ma senza successo ( anche perchè erano in comunità), l'idea era di prendere una coppia per avere la soddisfazione di dire ce l'ho fatta ha farli riprodurre e vedere il momento magico a cui purtroppo non ho mai assistito, quindi gli avrei fatto fare qualche ripro e poi avrei trasformato il cubetto in plantacquario-caridinaio, tutto qui..era solo questo il mio discorso... riguardo al vascone mi attrae molto..ma i costi in termini energetici sono alti sopratutto se ci metto dentro i discus.. tra l'altro è cambiata anche la bolletta da monoraria è diventata bioraria credo che la cosa renda ancora più complicata la questione... devo valutare bene... perchè ok che per una passione non bisogna fare troppo i tirchi però quando sei studente e ti mantieni da solo due conti li devi pur fare..

no mettere due giovani in 130 lt non ci avrei mai pensato... il mio discorso era ovviamente riferito ad una coppia già formata e adulta.. siccome quando avevo il mio vecchio acquario si era formata la coppia e hanno deposto una decina di volte ma senza successo ( anche perchè erano in comunità), l'idea era di prendere una coppia per avere la soddisfazione di dire ce l'ho fatta ha farli riprodurre e vedere il momento magico a cui purtroppo non ho mai assistito, quindi gli avrei fatto fare qualche ripro e poi avrei trasformato il cubetto in plantacquario-caridinaio, tutto qui..era solo questo il mio discorso... riguardo al vascone mi attrae molto..ma i costi in termini energetici sono alti sopratutto se ci metto dentro i discus.. tra l'altro è cambiata anche la bolletta da monoraria è diventata bioraria credo che la cosa renda ancora più complicata la questione... devo valutare bene... perchè ok che per una passione non bisogna fare troppo i tirchi però quando sei studente e ti mantieni da solo due conti li devi pur fare..

Ti capisco bene anche io da studente dovevo fa i conti col portafogli ogni giorno ahah fai bene a farti bene i conti come detto se prendi una coppia già affiatata io non vedo problemi

Io vado controcorrente, se la tua preoccupazione è la spesa di mantenimento per un 300 litri (che comunque con poche accortezze è bassa), secondo me non ti conviene prendere dei discus che ti costringono a tenere temperature alte, sempre sopra i 28° (per non parlare di eventuali trattamenti termici a 35-36°), allevare discus comporta delle spese ingenti, tra eventuali cure, prodotti vari, cambi d'acqua, temperatura, alimenti ecc...ecc... e le cose o si fanno bene o non si fanno. Prendere una coppia credo sia fuori luogo, anche perché non pensare che ti costi meno il mantenimento e l'accrescimento di 50-100-150 piccoli che divorano 24/24 artemie (hai idea di quanto costano le cisti di artemia?, senza parlare dei cambi, delle temperature alte, ossigenazione ecc...ecc...). Il discorso che fai ti fa onore perché si intuisce che vuoi poter offrire il massimo ai tuoi futuri ospiti ma se il pensiero è quello di avere un acquario economico da mantenere io farei una bella croce sui discus. Ogni pesce, ogni acquario è bello nella sua essenza... per me il discus non è affatto il "re", di "re" e regine ce ne sono a centinaia. L'acquariologia è una passione molto bella e stimolante per cui se sei deciso a entrare in questo mondo non esitare a farlo ma inizierei magari a concentrare tutti gli sforzi verso la parte tecnica (acquario compreso), comprando una vasca e delle attrezzature versatili che ti consentano un domani di cambiare impostazione, ospiti ecc... il mio personale consiglio è di prenderti un acquario di almeno 200 litri e degli animali semplici ed economici da gestire. Tutto questo ovviamente solo dopo aver calcolato effettivamente quanto potrebbe incidere sul tuo bilancio l'acquario e i pesci che desideri maggiormente. Che siano 50, 100 o 1000 euro all'anno è naturale che nella vita ci siano cose molto più importanti dell'acquario, esistono delle priorità e il nostro unico dovere nei confronti degli animali che prendiamo è quello di sapere per certo di poterli mantenere al meglio, nella buona e nella cattiva sorte.

In verità, ci sono tra tante due tipologie di persone particolarmente a rischio: le persone che vogliono tutto senza spendere niente, e i neofiti che si lanciano spendendo cifre da capogiro per accaparrarsi attrezzatura che a detta loro sono l'elisir della felicità, ma una volta con le mani in pasta spesso mollano tutto perché sopraffatti dalla noia, o dalla mancata voglia di "capire" per far spazio alla voglia di "comprare".

In pochi anni di net ne ho viste di persone mollare, però Milanodiscus, le persone più (passatemela) "a rischio" non sono i ragazzi che contano i soldi e poi li spendono, perché 'onorano' la spesa con grande impegno. Le persone che hanno mollato maggiormente sono quelle che hanno comprato tutto quello che il trend del momento dettava, e non voglio far marche perché non sono le etichette ad averne colpa ma chi le sceglie pensando che dietro una grande spesa c'è un grande successo.

Detto questo penso che è ovvio che partire con le cure...mamma mia ti dico grattiamoci. Non partirei da quelle, perché è come dire "non voglio nascere per non morire". E diamine, diamo una "giusta" incoraggiata alle persone. Non a buttarsi bendati in un hobby che non compete loro, ma a capire realmente come vanno gestite le cose. Nel caso dei ragazzi che sto conoscendo qui non per male ma non vedo che c'è fretta né affanno, anzi: stanno temporeggiando proprio per capire fin dove possono spingersi una volta deciso di compiere il grande passo.

Non me la sento di elencargli gli oneri partendo dalle cure...mamma mia.

Partiamo semmai dalla scelta degli esemplari, dal tipo di vasca, di gestione ecc... Le cure sono un "side effect" che si possono preventivare e tenere lontane, ma anche quando: che devono fare sti pesci? Cliniche private e chemioterapici? Sempre con molto spirito di confronto, sia chiaro Milanodiscus.

Alla fine se stiamo tutti qui a parlare un motivo c'è, la passione idem, perché non trasmetterla senza scoraggiare? Nemmeno incoraggiare lì dove c'è poco da fare. I portali sono pieni di gente che pur di tenere in vasca un discus usa 120lt di vasche. E lo fanno. E trovano lo stesso chi li consiglia. In questo caso ipnotyk ha subito messo le mani avanti parlando di dicembre e forse gennaio...vuol dire che il tempo per pensarci lo vuole, e per farsi i conti idem.

Una domanda: tra 4/6 euro di sigarette al giorno e una vasca con dei discus dentro, qual'è tra le due cose quella che comporta spese maggiori? E allora...

Quanto si puo' spendere per 300lt di vasca (ovviamente avviata e popolata) se vogliamo quantificare la spesa?

Mi fa paura la gente che, titubante va a impicciarsi con un hobby che in realtà non è caro, non è economico ma deve piacerti.

Io vado controcorrente, se la tua preoccupazione è la spesa di mantenimento per un 300 litri (che comunque con poche accortezze è bassa), secondo me non ti conviene prendere dei discus che ti costringono a tenere temperature alte, sempre sopra i 28° (per non parlare di eventuali trattamenti termici a 35-36°), allevare discus comporta delle spese ingenti, tra eventuali cure, prodotti vari, cambi d'acqua, temperatura, alimenti ecc...ecc... e le cose o si fanno bene o non si fanno. Prendere una coppia credo sia fuori luogo, anche perché non pensare che ti costi meno il mantenimento e l'accrescimento di 50-100-150 piccoli che divorano 24/24 artemie (hai idea di quanto costano le cisti di artemia?, senza parlare dei cambi, delle temperature alte, ossigenazione ecc...ecc...). Il discorso che fai ti fa onore perché si intuisce che vuoi poter offrire il massimo ai tuoi futuri ospiti ma se il pensiero è quello di avere un acquario economico da mantenere io farei una bella croce sui discus. Ogni pesce, ogni acquario è bello nella sua essenza... per me il discus non è affatto il "re", di "re" e regine ce ne sono a centinaia. L'acquariologia è una passione molto bella e stimolante per cui se sei deciso a entrare in questo mondo non esitare a farlo ma inizierei magari a concentrare tutti gli sforzi verso la parte tecnica (acquario compreso), comprando una vasca e delle attrezzature versatili che ti consentano un domani di cambiare impostazione, ospiti ecc... il mio personale consiglio è di prenderti un acquario di almeno 200 litri e degli animali semplici ed economici da gestire. Tutto questo ovviamente solo dopo aver calcolato effettivamente quanto potrebbe incidere sul tuo bilancio l'acquario e i pesci che desideri maggiormente. Che siano 50, 100 o 1000 euro all'anno è naturale che nella vita ci siano cose molto più importanti dell'acquario, esistono delle priorità e il nostro unico dovere nei confronti degli animali che prendiamo è quello di sapere per certo di poterli mantenere al meglio, nella buona e nella cattiva sorte.

 

si approvo il tuo ragionamento.. infatti se volessi mettere discus in un bel vascone non bado a spese,ma come per i discus per tutti gli altri esseri viventi.. già sono in "gabbia" per lo meno voglio dargli il massimo.. un vascone da 200 lt non è poco... siccome non ho mai avuto vasche così grosse con pesci diversi dal discus.. non saprei i costi di mantenimento a quanto ammontano.. (sopratutto il termostato,perchè tenere l'acqua a 28 è diverso che tenerla a 24°) per esempio anche un bel plantacquario con caridine e un branco di petitelle o cardinali.... non mi dispiacerebbe..

Una domanda: tra 4/6 euro di sigarette al giorno e una vasca con dei discus dentro, qual'è tra le due cose quella che comporta spese maggiori?

E allora...

Quanto si puo' spendere per 300lt di vasca (ovviamente avviata e popolata) se vogliamo quantificare la spesa?

 

non fumo e non bevo (astemio proprio) il mio acquario 300 lt netti mi ciucciava 150 euro bimestrali di corrente solo l'acquario..tatore tu vivi a roma fa caldo qui "fa frec!" fa freddo in dialetto milanese)

Beh, in questo caso devi fare i conti te...ovviamente non posso spingermi fino a dentro le tue tasche. Non lo trovo corretto (ah, neanch'io bevo e fumo). Quelle sono spese che non ti toglie nessuno- Se la titubanza è dettata da quelle spese taccio.

Una domanda: tra 4/6 euro di sigarette al giorno e una vasca con dei discus dentro, qual'è tra le due cose quella che comporta spese maggiori?

E allora...

Quanto si puo' spendere per 300lt di vasca (ovviamente avviata e popolata) se vogliamo quantificare la spesa?

 

non fumo e non bevo (astemio proprio) il mio acquario 300 lt netti mi ciucciava 150 euro bimestrali di corrente solo l'acquario..tatore tu vivi a roma fa caldo qui "fa frec!" fa freddo in dialetto milanese)

 

Ti inizia a fumare e a fare il giro di aperitivi ogni sera.... poi tra qualche mese smetti e dici "ecco con i soldi che risparmi smettendo di fumare e bere mi faccio un acquario di discus"

 

Ipnotik se decidi di partire col "cubetto" per una coppia devi mettere in conto che i piccoli che nasceranno (ti auguro sinceramente di vedere le deposizioni portate a termine) avranno bisogno di un vascone per crescere... quindi gira e rigira un vascone serve comunque.

Una domanda: tra 4/6 euro di sigarette al giorno e una vasca con dei discus dentro, qual'è tra le due cose quella che comporta spese maggiori?

E allora...

Quanto si puo' spendere per 300lt di vasca (ovviamente avviata e popolata) se vogliamo quantificare la spesa?

 

non fumo e non bevo (astemio proprio) il mio acquario 300 lt netti mi ciucciava 150 euro bimestrali di corrente solo l'acquario..tatore tu vivi a roma fa caldo qui "fa frec!" fa freddo in dialetto milanese)

 

Ti inizia a fumare e a fare il giro di aperitivi ogni sera.... poi tra qualche mese smetti e dici "ecco con i soldi che risparmi smettendo di fumare e bere mi faccio un acquario di discus"

 

 

non credo sia la soluzione migliore.. vado in buona fede.. ci credo!

Ma allora perché non ti fai una bella vasca di gamberetti, già con 50-60 litri fai qualcosa di veramente bello e hai ampia scelta... i gamberetti sono un po' come i discus ne trovi di tutti i tipi, forme, colori e prezzi... vai da 1 euro a 400-600 euro e più, il riscaldatore praticamente te lo scordi... io con 25 watt riscaldo un 60 litri e in estate lo spengo proprio. Non vorremmo mica dire che un gamberetto del genere ha meno fascino di un discus?

 

 

 

 

Ogni animale è unico e affascinante sta a noi scoprirli.

Edited August 4, 201014 yr by milanodiscus

Stupendo la caridina "cardinal" è la miniatura dolce del lysmata debelius.

Infatti ho guardato mille volte il substrato prima di chiedere se era una Lysimata-

Non esiste competizione tra le due cose, sono due tipologie di pesci diverse e possono tranquillamente vivere in casa (stanno perfino in casa mia che è 50mt²). Solo che IO almeno quando passo davanti alla vasca coi discus ho i brividi. La foto che hai messo è da copertina, indubbiamente. Ma il paragone mi sa tanto di "contentino".

Michele complimenti per la Sulawesi Cardinal raccontaci di questo bellissimo crostaceo, hai esperienze anche di altri animali con il carapace del Sulawesi tipo Red Line(Spongicola), o All Black?