ciao a tutti e BEN TORNATI.

mi stavo preoccupando non poco perchè dopo una pausa di presenza da questo sito, al tentativo di entrare ho trovato chiuso,

 

vorrei porre l'attenzione questa volta sulle mie esperienze di riproduzione. parto dall'inizio per fare un quadro chiaro ma spero di non dilungarmi troppo.

 

acquario di 300 litri con una coppia di discus (red melon e turchese) + altri due (altro red melon e un RT).

 

alle prime vibrazioni della femmina della coppia inserisco il cono nel 300 litri.

ci sono un filtro pratiko 300, un pratiko 200, porosa, luce 30W, akadama in parte e resto vetro, tre legni.

 

hanno deposto sul cono, ma le ventilazioni sono poco efficienti perchè si intravedono già parecchie uova muffe l'indomani. così tento (han deposto altre volte e non hanno mai portato avanti nel 300 litri ovviamente).

prendo il cono, lo inserisco in un 20 litri con porosa a palla, acqua RO 50% e 50% di acquario di provenienza.

aspetto un po' e nascono le codine. spengo la porosa e aspetto il nuoto libero, poi inizio a farli crescere in barattoli (uno sempre e solo con acqua RO pulita, l'altro con i piccoli e ogni due giorni li sposto con il passino per le artemie. i barattoli galleggiano nel 20 litri).

alimentazione: nel barattolo dei piccoli metto la calamita rivestita di plastica nera, sulla quale metto anguillole e cisti di artemia decorticate. i piccoli gustano.

poi il passaggio ai naupli diventa doloroso perchè non tutti mangiano, e iniziano le morie.

poi causa lavoro, riduco i cambi d'acqua e noto altre morie e pinne frastagliate. situazione del 23 novembre

 

NEL FRATTEMPO:

nell'acquario 300 litri la coppia è nuovamente pronta per deporre. le lascio il cono e depongono parecchie uova. ero presente alla deposizione quindi ho staccato aria e filtri sperando siano fecondate tutte. poi piego il cono contro un vetro e sotto gli metto la porosa per ventilazione, lasciandolo nel 300 litri. gli scontri si fanno moooooolto accesi tra coppia e gli altri due.

le uova mettono le codine.

 

qui prendo una decisione: allestisco il 100 litri dove sposto la coppia con le larve sul cono. sposto anche il filtro pratiko200, un riscaldatore, un sacchetto con torba appeso all'uscita del filtro, e una porosa regolata con rubinetto. la coppia cura i piccoli risputandoli sul cono e sembrano calmi e docili (nel 300 scattavano spesso verso gli altri due inquilini).

per assicurarmi poi alla prima covata una certa pulizia dell'acqua, decido di allestire un due litri che appendo dentro il 100 litri (al barattolo in plastica faccio una finestrella filtrata con una calza da donna incollata con colla a caldo. in questo modo metto un piccolo filtro su un vetro del 100 litri che butta acqua dentro la vaschetta e noto che l'acqua esce filtrata dalla calza).

continua la produzione e somministrazione di naupli di cui ora vanno ghiotti, ma sono rimasti una ventina di piccoli di un cm circa. questi piccoli hanno 14 gg dal primo giorno di nuoto libero.

 

spero non sia una lettura troppo noiosa...

mi rendo conto di aver fatto una marea di errori, e il tutto è partito proprio dal fare esperienza perchè comunque i piccoli nel 300 litri non sarebbero sopravissuti, così ci ho provato con l'allevamento in artificiale, ma richiede troppa presenza fisica in casa o automazioni non facili da praticare in mini appartamento.

 

ora con lo spostamento dei genitori posso riprovare una ripro tradizionale, vedendo cmq se i venti superstiti resistono.

sarà cruciale il passaggio al secco e al pastone.

 

e ora, commenti, curiosità, domande e critiche ....

ps: dopo lo spostamento della coppia coi piccoli nel 100 litri, gli altri due rimasti nel 300 hanno cominciato i tremolii della deposizione. accidenti!!!! doppia coppia!

Bravissimo e complimenti anche se con fatica ed errori stai riuscendo comunque a portarli avanti.......però ci devi dettagliare con foto anche i passaggi mica ci puoi postare 2 sole foto )

Cmq bravo l'impegno nella passione che abbiamo è ripagato da soddisfazioni come queste )

ohu, mille grazie per i complimenti. altre fotooooo.... eheheh purtroppo non sarebbero soddisfacenti perchè i piccoli + cresciuti sono dentro un barattolo e non sono facilmente fotografabili.

ci provo, ma la qualità non potrà essere buona.

bravo complimenti stai facendo la tua esperienza,purtroppo la nn curanza dell'igiene porta a batteriosi ecco perchè magari hai notato quelle pinne frastagliate e una certa moria,nache nel 100l quando saranno pronti per le artemie tieni sempre alto il ritmo dei cambi e sifonature

eh si, mi sa che farò lievitare un po' la bolletta dell'acqua ma pazienza. ci si prova.

intanto provo ad aggiungere qualche foto.

chil[/b]' timestamp='1353922427' post='69638'] alimentazione: nel barattolo dei piccoli metto la calamita rivestita di plastica nera, sulla quale metto anguillole e cisti di artemia decorticate. i piccoli gustano. poi il passaggio ai naupli diventa doloroso perchè non tutti mangiano, e iniziano le morie.

 

Dovresti continuare qualche giorno con le anguillole assieme ai naupli, e ridurre ogni giorno le anguillole aumentando i naupli.

Cosi facendo lasci il tempo ai piccoli di abituarsi e ai più piccoli di loro di crescere ancora abbastanza per mangiare anche i naupli.

in realtà ho fatto proprio così, un passaggio graduale, ma notavo che i piccoli piccoli non avevano sufficiente sostentamento con le sole anguillole. sarà che non avendo uova in casa (io ne sono allergico), la sostituzione con le anguillole non è andata a buon fine , almeno per mantenere un alto numero di esemplari in vita. ora sono una ventina, + o meno. le pance sono belle piene però. tonde e tozze. speriamo riescano a superare la fase critica dello svezzamento sul secco e sul pastone. ps: 14 gg potrebbe essere il momento di iniziare a mescolare naupli e secco per avannotti oppure si aspetta una settimana o due? come procedete voi? io ho già provato intanto a dare qualche briciola del pastone che do ai genitori. giusto per prova!

ho la coppia del 100 litri che inizia i tremoliiiii... non è che rischio i piccoli ?

almeno per un mese 40giorni devi somministrare le artemie, naturalmente dopo 15 giorni puoi iniziare ad abituarli con il secco e pastone..da quanto tempo sono con i genitori?

bravo @@chil.. anchio la sett scorsa ho provato a tirar su una covata di 150piccoli di leopard in artificiale. ma il poco tempo e la mia poca voglia di fare la papetta con l'uovo hanno mandato a quel paese la covata al 3 giorno di nuoto libero.

ti seguo

grazie tony e ciao brex.

io sto procedendo con le artemie per i piccoli + cresciuti. sto aspettando che gli altri coi genitori inizino a cercare cibo per cominciare coi naupli anche per loro.

temo però che i genitori siano pronti per deporre nuovamente e ho l'impressione che i piccoli siano rimasti in pochi, anche se sparsi in un 100 litri. vedremo cosa succede.

io come pastone faccio uno con solo cuore di bue tritato finemente e congelato. l'altro con verdure varie.

vediamo come va.... ora come ora, cambio 20% di acqua in due volte.

decidono purtroppo quando la covata è esigua di rideporre nuovamente è un comportamento che si vede spesso in questi casi,ma se hanno già 4 o più giorni di nuoto libero l'artemia la dovrebbero gia vedere e mangiare,sarebbe meglio quella viva per via del loro movimento che incuriosisce gli avannotti,quindi se vuoi puoi provare a spostarli,alcune volte capita che portano avanti tutte e 2 le covate a distanza di pochi giorni una dall'altra

scusa, in che senso dici di spostarli? quali dovrei spostare e dove dovrei metterli... scusa ma non ti seguo molto....

io avre una mezza idea di togliere la decina di piccolini che dovrebbero essere al terzo giorno di nuoto libero (ho già sparato naupli vivi sui genitori e sul cono ma non sembrano mangiare ancora) per metterli in vaschetta a parte dentro il 100 litri così da tirarli su da soli e lasciare che i genitori si occupino con calma di una deposizione nuova.

 

però.... questa coppia mi sta facendo uova e piccoli da due mesi ininterrottamente tutte le settimane; ho paura che si stiano indebolendo troppo perchè chiaramente mangiano molto meno

io do loro carne (cuore di bue tritato e congelato), verdure (in pastone), secco in fiocchi e granuli, gamberetti liofilizzati e mangiano tutto ma in poche quantità. almeno rispetto a questa estate che mangiavano da far schifo.

 

cosa suggerite?

chil[/b]' timestamp='1354016096' post='69710'] io avre una mezza idea di togliere la decina di piccolini che dovrebbero essere al terzo giorno di nuoto libero (ho già sparato naupli vivi sui genitori e sul cono ma non sembrano mangiare ancora) per metterli in vaschetta a parte dentro il 100 litri così da tirarli su da soli e lasciare che i genitori si occupino con calma di una deposizione nuova.

esattamente questo intendo..

 

chil[/b]' timestamp='1354016096' post='69710'] cosa suggerite?

sarebbe il caso di metterli in pausa e farli recuperare, specialmente la femmina, in artificiale si stressano meno perchè nn vanno a produrre muco,un alimentazione corretta e sostanziosa aiuta la coppia a nn deperire..

pensi che l'alimentazione di cui parlavo possa essere definita corretta e sostanziosa? sicuramente è varia direi.. ora come ora non posso rimetterli nel 300 perchè ho l'altra nuova coppia che sta iniziando i tremolii e al primo cambio di acqua secondo me depongono.

direi che sicuramente la coppia rodata rimane nel 100 litri. per evitare la deposizione in caso cosa dovrei fare? so che cambiando acqua (che devo fare) e dando buon cibo, loro sono cmq portati a deporre di nuovo... come fermarli? valori di ph e durezza + alti? ora come ora misuro ph 6.32 nel 100 litri.

dovresti alzare i valori,indurire un pò l'acqua insomma li potresti anche separare ma sempre in modo che si vedano..

ai piccoli acqua sempre + dura credo faccia anche bene giusto?

 

semmai inizio con l'aumentare il rapporto dell'acqua del rubinetto rispetto alla RO nei cambi. grazie per i consigli... devo solo decidere se farli fare l'ultima depo oppure evitarlo

eheheh sono tentato visto che sono da soli e tranquilli.. eheheeh

quando togli i piccoli inizi anche a indurire l'acqua, nn vorrei che smettano di produrre muco a causa di un ph basico..

benissimo.... ti ringrazio

vediamo come procedono le bestioline... secondo me i + grandi dei primi piccoli già misurano un cm e mezzo. le loro uova deposte il 7 novembre... peccato che le foto adesso non risaltano bene i piccolini perchè sono nel barattolo!

bene, da oggi, la prima nidiata di piccoli ha cominciato a mangiare il pastone vegetale. ho anche comprato altra carne così domani la trito per bene e ci faccio il secondo pastone. speriamo mangino per bene anche quello così sono a cavallo!

intanto i 10 altri piccolini mangiano sui genitori e poche artemie. vediamo tra qualche giorno come si comportano.

se vedo i genitori intenti alla deposizione, li sposto.

vedrai che tra un paio di giorni cominceranno anche ad apprezzare quelle, hanno solo 4 giorni di solito si inizia proprio dal quarto giorno in poi a somministrare nn è una regola, però prima son troppo piccoli per le artemie anche se ne esistono di misure differenti..

ps: entrambe le coppie hanno deposto in contemporanea. la coppia nel 300 litri però è la prima volta che depone, quindi dubito molto sulla riuscita. mentre l'altra nel 100 litri ormai è collaudata e speriamo solo che domani ci siano ancora i piccoli, così li sposto. sono un po' a secco di naupli, spero nascano domani, accidenti!

grazie per l'aiuto cmq, serve molto chiacchierare con chi ha esperienza.

mi piacerebbe davvero vedere una foto della coppia che ventila le uova e nel frattempo bada ai piccoli, speriamo nn decidano di eliminarli..

io ci posso provare ma il contesto di luci, barattoli mangiatoia e vetri rigati non soddisfa moltissimo.... proprio stamane la femmina ha i suoi 8 piccoli sul dorso e ventila le uova.... e secondo me le ventila con poca efficacia..... sarei propenso a darle un aiutino di porosa....